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Vollansicht: F-Secure 2010
Rokop Security > Security > Schutzprogramme
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blubber
Was für ein Build habt ihr? 246?
Thorsten
@blubber

ja, habe auch die 246.

blubber
Gut gut, danke Thorsten. ph34r.gif
Aasblume
Warum gibt es auf der homepage keine Info's/Downloads zur finalen 2010er? confused.gif
Metabolit
So nun auch offiziell:

http://download.f-secure.com/estore/fs2010.exe

Xlice
der Link von CB verweist schon lange dadrauf wink.gif
Metabolit
Danke für den Hinweis.

Mit F-Secure 2010 auf Vista 32 Bit SP2 und Browser Protection schmiert Firefox auf computerbild ab. Erst wenn ich das abschalte geht die Internetseite von Computerbild auf und Firefox schmiert nicht ab.
Xlice
Wie meinst du das "schmiert ab"? Keine Rückmeldung oder kommt das Firefox Absturzfenster?
Hier geht CoBi, allerdings 64bit.
Thorsten
@Metabolit

also bei mir funktioniert die Internetseite von Computerbild in Vista 32 und 64 bit mit jeweils SP2 und Firefox tadellos. Hast Du irgendwelche Add-Ons bei Firefox installiert ?
Metabolit
@Thorsten
Ja - AdBlock

@Xlice
AbsturzFenster von Firefox

Aber es steht ja auch Beta im Shield whistling.gif
Hunepa
Um hier mal ein wenig die Sachlage zu entwirren.

Der offizielle und finale Release findet Mitte September statt.

Das Update während/nach der Installation dauert deswegen etwas länger, da die Struktur der gesamten Software überarbeitet wurde. Die Scanengines werden während diesen Updates geladen. Auf diese Weise ist es möglich immer die aktuellste Version zur Verfügung zu stellen und vor allem bei Problemen schneller und einfacher zu reagieren. Bis zum offiziellen Release wird es noch einige Änderungen/Bugfixes geben, welche mit den Updates eingespielt werden. Das Installationspaket wird jedoch, aufgrund der oben erwähnten Technologieänderungen, dasselbe sein, welches bereits bekannt ist.

@Metabolit:
Ich habe dies gerade versucht auf meinem Testsystem nachzustellen. "Leider" ohne Erfolg - Es sind keinerlei Einschränkungen/Probleme aufgetreten. Hast du hier evtl. noch weitere Informationen zur Umgebung?

-Patrick
Metabolit
Vista Home Premium 32 SP2 ( Neu aufgesetzt ) Browser: Firefox 3.5.1 mit AddOns im Firefox : AdBlock und Forecastfox

Sobald ich das Shield ausstelle, keine Probleme: Sobald ich es wieder auf "on" Stelle Stürzt mir der Firefox Browser auf computerbild.de ab und teilweise auch bei Rokop.

Weitere Informationen habe ich nicht mehr, den F-Secure 2010 ist und kommt mir derzeit nicht mehr auf das System.

Eine Bestätigung findet der aufmerksame Leser ja auch hier:

Zitat: Bis zum offiziellen Release wird es noch einige Änderungen/Bugfixes geben, welche mit den Updates eingespielt werden

Aber überall wo es wichtig ist, gibt es die neue F-Secure 2010 schon zum downloaden ph34r.gif
blubber
ZITAT(Metabolit @ 09.08.2009, 12:04) *
Vista Home Premium 32 SP2 ( Neu aufgesetzt ) Browser: Firefox 3.5.1 mit AddOns im Firefox : AdBlock und Forecastfox
Schon die neue FF Version versucht? Also die 3.5.2?!
Nightwatch
Hallo Zusammen smile.gif

Ich habe die FSIS 2010 nun auch installiert und kann die hier schon angesprochene Enttäuschung über Deepguard im Automatikmodus nur teilen.
Das ist eine Sache, die ich im letzten Jahr immer und immer wieder angesprochen und jeweils mitsamt allen getesteten Samples an F-Secure weitergeleitet hatte (inkl. detailliertem Report).

Deepguard ist im Automatikmodus wirklich schwach. Habe es heute erneut mit mehr als 30 neuen Samples getestet. Davon wurde nicht eines geblockt sad.gif . Aber langsam habe ich die Hoffnung aufgegeben, dass sich hieran noch etwas ändern wird...bei den ganzen Bemühungen und Versuchen, die ich seit Monaten unternommen habe.


Gruß,
Nightwatch
Knuffi
Hallo Nightwatch

Also kann man die neue F-Secure 2010 von der Liste streichen?
Wie ich sehe setzt Du auch nicht mehr F-Secure ein wo Du doch immer sehr davon überzeugt warst oder irre ich mich da?

Wie ist deine ehrliche Einschätzung zu F-Secure IS 2010?
Deine Meinung würde mich wirklich interessieren thumbup.gif

Gruß
Knuffi
Nightwatch
ZITAT(Knuffi @ 09.08.2009, 14:20) *
Wie ich sehe setzt Du auch nicht mehr F-Secure ein wo Du doch immer sehr davon überzeugt warst oder irre ich mich da?

Wie ist deine ehrliche Einschätzung zu F-Secure IS 2010?

Hi Knuffi smile.gif
Ich besitze noch einige gültige Lizenzen von F-Secure. Allerdings liegt die Hälfte davon zur Zeit auf Eis. Auf meinen Produktivsytemen laufen sie gar nicht mehr.

Die FSIS 2010 ist insgesamt betrachtet (abgesehen von ein paar Bugs, die hoffentlich noch vor dem Final-Release gefixt werden) schon eine Weiterentwicklung im Vergleich zur 2009er-Version.
Vorallem hinsichtlich der Erkennungsrate sollten die Finnen wieder ganz oben mitspielen. Der neue Selbstschutz gefällt mir ebenso gut, wie das Cleaning (eigenständige Removal-Engine). Die Performance ist nun auch deutlich besser.

Deepguard ist und bleibt für mich persönlich nicht mehr als ein Gimmick, solange es nicht streng eingestellt ist. Und selbst wenn es streng eingestellt ist, gibt es imo immer noch bessere Ergänzungen zu einem AV-Programm. Für mich macht ein IDS keinen Sinn, wenn es maximal 5-10% der neuen Samples filtert.

Das Exploit-Shield scheint gut zu funktionieren und ist für mich neben der BitDefender-Engine die größte "Errungenschaft" der neuen Produktserie. Bislang hatte ich (auch während der Beta-Phase) mit keinem Browser irgendwelche Probleme. Die Erkennung hat mich überzeugt.
Da ich aber Sandboxie zur Browser-Virtualisierung einsetze, brauche ich dieses Feature nicht.

Die Firewall ist solide, die Kindersicherung sehe ich im Mittelfeld.

Natürlich sind das nur meine rein subjektiven Eindrücke. Solange F-Secure das Deepguard-Modul nicht hinbekommt, wird sich bei mir nichts ändern. Und mittlerweile habe ich keine Lust mehr, alle Samples weiterzugeben. Es passiert damit nämlich nichts anderes, als dass die Signaturen eingepflegt werden. Um die fehlende oder schlecht funktionierende Technologie, so kam es jedenfalls bei mir immer rüber, hat sich keiner so richtig Gedanken gemacht. Zumindest gab es nie eine Verbesserung bzw. ein Feedback dazu.

So long smile.gif

Grüße,
Nightwatch
Till 88
ZITAT(Knuffi @ 09.08.2009, 14:20) *
Wie ist deine ehrliche Einschätzung zu F-Secure IS 2010?
Deine Meinung würde mich wirklich interessieren thumbup.gif


Dem kann ich mich nur anschließen.
Du hast ja über längere Zeit Erfahrung mit F-Secure gesammelt.
Thorsten
@Knuffi

hallo, bin zwar nicht Nightwatch, aber denke um F-Secure 2010 beurteilen zu können, ist es noch etwas zu früh, zumal es wie im Beitrag von Hunepa zu lesen ist, bis zum offiziellen Release Mitte September noch einige Änderungen geben wird.
Desweiteren finde ich persönlich, das man die Leistung von F-Secure jetzt nicht nur am Automatikmodus von Deepguard messen sollte. Denke man muß abwarten, was sich noch ändert bis Mitte September und dann mal ausgiebig das Gesamtpaket 2010 testen. Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zum Schluß. whistling.gif
Bis jetzt finde ich persönlich, das die IS 2010 richtig flott läuft. Und die Erkennung kann ja mit ua. der Bitdefender-Engine auch nicht so schlecht sein.
Denke am Ende entscheidet mal wieder der persönliche Geschmack und die Erfahrungen mit dem eigenen System, welche Suite am besten geeignet ist.

Gruß Thorsten

P.S. war zu langsam mit meiner Antwort
Knuffi
@Nightwatch und Thorsten

Danke euch beiden für eure persöhnlichen Eindrücke thumbup.gif

Ich werde mir mal die Testversion installieren und testen wie sie bei mir läuft.

Gruß
Knuffi
Xlice
Danke Nightwatch!
Könntest du den Deepguard noch mit "Immer nachfragen" testen?
Nightwatch
@Xlice

Hi smile.gif
Wenn Deepguard auf der von Dir genannten Option steht, werden natürlich mehr Samples "entdeckt". Entdeckt aber nur im eigentlichen Sinne, weil man als Laie nicht unbedingt weiß, ob das Programm sicher ist, oder nicht. Das macht die Qualität des Programmes leider nicht besser, weil es den User-Kreis, der davon profitieren könnte, sehr eingrenzt.
Die Kernel-Hooks von Deepguard sind in Ordnung. Allerdings ist die Überwachung bei weitem nicht so feinkörnig wie bei wirklichen HIPS-Systemen.
Heißt also im Klartext: Auch hier rutschen einige Samples durch. Bei mir sind das meist 2-3 Anwendungen von 10, die überhaupt nicht beanstandet werden...hochgerechnet 20-30 unendeckte Dateien pro 100.
Einfach mal so ein Mittelwert meiner "Tests" seit gut einem Jahr.

Gruß,
Nightwatch

Nightwatch
See FSIS 2010 in Action:



Nicht reproduzierbar?

Zur Zeit leider haufenweise auf der bösen Seite des Webs sad.gif .

EDIT: Es ist ja nicht so, dass mal eben das AV-Modul sich aufhängt. Hier wird gleich das gesamte Programm bis zum nächsten Neustart abgeschossen.


Gruß,
Nightwatch
Knuffi
So ich habe jetzt auch mal F-Secure IS 2010 am laufen.

Also bei mir keine Probleme mit Firefox 3.5.2.
Überwachung des Webtraffics in F-Secure eingeschaltet.Firewall auf Streng.
Update lief auch schnell durch.
Auch auf der Seite von Computerbild.de keine Probleme wie hier berichtet wurde.
Beim Seitenaufbau ebenfalls keine Verzögerungen.

F-Secure IS 2010 spüre ich fast gar nicht mehr im gegensatz zur 2009 thumbup.gif
Mein System Windows 7 x64 mit 8GB Ram.Quad 9450@3,2Ghz und Geforce GTX 260

Also was ich bis jetzt so empfinde läuft die Version echt gut.

Gruß
Knuffi
fenriz
ZITAT(Knuffi @ 09.08.2009, 22:32) *
So ich habe jetzt auch mal F-Secure IS 2010 am laufen.

F-Secure IS 2010 spüre ich fast gar nicht mehr im gegensatz zur 2009 thumbup.gif
Mein System Windows 7 x64 mit 8GB Ram.Quad 9450@3,2Ghz und Geforce GTX 260


Nicht jeder hat aber solch leistungsfähige Hardware am Start. Das solltest du nicht vergessen. lamer.gif
Julian
Seit wann ist denn die Grafikkarte für das AV wichtig? wink.gif
fenriz
ZITAT(Julian @ 09.08.2009, 22:53) *
Seit wann ist denn die Grafikkarte für das AV wichtig? wink.gif

Meinte weniger die GraKa als vielmehr Core und RAM.
Julian du alter Schmäher thumbup.gif ("wienerisch")
Zudem ist es durchaus möglich der Prozessorleistung mittels der GraKa bißchen auf die Sprünge zu helfen HIER
gruß feni
wink.gif
Julian
ZITAT(fenriz @ 09.08.2009, 22:57) *
Zudem ist es durchaus möglich der Prozessorleistung mittels der GraKa bißchen auf die Sprünge zu helfen HIER

Das geht auch bei Virenscannern ganz gut, Kaspersky hatte da mal eine Version vorgestellt, die bei ATI-Karten GPU-Computing nutzte und damit atemberaubende Geschwindigkeiten erzielte.
Wär schön, wenn das mit meiner Graka ginge biggrin.gif

Mit Quadcore und Vista / Seven bremsen wirklich die meisten AVs kaum noch, aber noch genug um zu nerven whistling.gif
Voyager
ZITAT
bremsen wirklich die meisten AVs kaum noch, aber noch genug um zu nerven


da musst du ein paar weniger auf einmal installieren biggrin.gif
fenriz
Ist wohl etwas für die Lokalisierung. Auch wenn ich meinen möchte das es dafür schon etwas spät ist. Und so was schon überall als Download zu verteilen thumbdown.gif
Hunepa
@fenriz:
Ich habe den Screenshot soeben direkt an die Entwickler weitergegeben. Danke!

Was die Verbreitung angeht: Dies wurde so von F-Secure nicht forciert!

Gruss,
Patrick
Nightwatch
Hi smile.gif

Es gibt noch so einige Lokalisierungsfehler in der deutschen Final. Bitte seht Euch das nochmal vor Release an:
1.
2.
3.
Die Fenster springen häufig zwischen Deutsch und Englisch.


EDIT : Und noch ein Problem mit der Firewall:
Trotz entsprechender Konfiguration ist kein Server erreichbar. Wenn ich die Firwall abschalte, funktioniert es tadellos.




Gruß,
Nightwatch
Nightwatch
ZITAT(Nightwatch @ 09.08.2009, 21:47) *
See FSIS 2010 in Action:



Nicht reproduzierbar?

Zur Zeit leider haufenweise auf der bösen Seite des Webs sad.gif .


Hi smile.gif
Ich muss mich hier korrigieren. Diese Abstürze sind nicht von F-Secure verschuldet, sondern von einem Drittprogramm. Ohne diese Software läuft der HTTP-Scan und die gesamte Browsing Protection flüssig und ohne Probleme.

Sorry!!!


Gruß,
Nightwatch
der allgäuer
http://www.f-secure-estore.de/url.php?cnt=chip

f-secure gibts hier für 90 tage umsonst.
hab mir die 2010 installiert, und bin sehr überrascht, wie wenig bis garnicht f-secure jetzt bremst.
hatte es vor etwa 2 jahren mal getestet, war auf meinem pc (2,2Ghz single) indiskutabel.
der unterschied zur ESS ist nicht spürbar.
Aasblume
Nur noch mal zur Sicherheit:
Da steht F-Secure 2009, der Schlüssel geht aber auch für 2010? Testversion 30 Tage, dann noch mal die 90 Tage mit Produkt-Schlüssel whistling.gif das lohnt sich ja echt.
Hunepa
Hallo,

JA, die Schlüssel der 2009er Version funktionieren ebenfalls bei der Version 2010! Wir sehen keinen Sinn darin, nur eine bestimmte Produktversion zu verkaufen. Der Kunde erhält bei uns "Internet Security" in der aktuellen Version und kann jederzeit (Sofern vorhanden!) auf die neue Version upgraden.

Gruss aus Helsinki,
Patrick
Aasblume
Dann würde ich das wirklich als GROSSZÜGIG bezeichnen. thumbup.gif Nicht nur die Tester belohnen, wie das manch andere grosse tun.
Aymibien
läuft f-secure 2010 jetzt auch so schnell wie gdata 2010 ? smile.gif
Aasblume
Auf die Aktion hin werden es jetzt bestimmt einige mehr testen...und dann auch vielleicht diese Frage beantworten können. Aber ich finde das ist wie mit den Erkennungsraten via Signaturen: Es spielt sich doch oftmals im Prozentchenbereich bzw im Sekündchenbereich ab. Manchmal einfach nur übertrieben (meine Meinung).
Aasblume
Ich hab's dann mal installiert, heute Mittag 'ne gute Stunde gesurft und jetzt noch mal 1,5 Stunden. Was ich nach so kurzer Zeit zu bemängeln habe:
Mit der Einstellung (also aktiviert) läßt sich ein Video bei zB myvideo wirklich nicht ansehen. Da schläft alles ein. Paralleler Download= Unmöglich.
Klicken um den Anhang anzusehen
Ein Pop-Up kam da nicht.
Klicken um den Anhang anzusehen
Ausgehende mails werden nicht gescannt. Habe zwei mails an mich selbst geschickt, mit Anhang. Werden zumindest in der Statistik nicht gezählt. thumbdown.gif
Aasblume
Weiß jemand, warum der TrojanSimulator zwar erkannt wird (via Kontexmenü und Fullscan), F-Secure ihn aber nicht löschen kann?
Klicken um den Anhang anzusehenKlicken um den Anhang anzusehen
Thorsten
An alle Tester,

hat jemand schon Einschränkungen der neuen IS 2010 mit Vista64 festgestellt?
Funktioniert das Exploit Shield in der IS 2010 eigentlich unter 64 bit richtig? Die Einstellung waren unter 64bit mal vorhanden.
(Habe Sie im Moment nur auf meienm 32bit System installiert.)

Danke und Gruß Thorsten
StephanK
Hallo,

In dem, einige Seiten zuvor, verlinkten Thread auf Wildersec. ist zu lesen, dass das Exploit Shield mit 32bit Browsern auf 64bit Systemen läuft.
Also Firefox und die 32bit IE Version.
Dank Urlaub, kann ich es aber gerade nicht nochmal gegenprüfen.

Cheers.
Thorsten
@StephanK

ok, danke für die Info.

Gruß Thorsten
Nightwatch
Irgendwie werde ich mit der FSIS 2010 in dieser Version nicht warm. Nach mehreren Tagen testen habe ich das Gefühl, dass die derzeitige ISTP-Beta besser und runder läuft.
Zudem befürchte ich, dass F-Secure die BitDefender-Engine on-access ziemlich runtergeschraubt hat. Bin mir weder sicher, mit welcher Heuristik-Stufe hier gearbeitet, noch welche Dateiendungen genau gescannt werden.

Die Stabilität ist jedenfalls nicht die gewohnte, die ich sonst von F-secure kenne. Das Programm ist leider schon öfter abgestürzt: Das Tray-Icon verabschiedet sich still und heimlich, der on-access-Schutz ist nicht mehr gewährleistet, ohne dass der User davon erfährt.
SafeWeb kennt wirklich viele Websites nicht. Auch hier besteht imo noch Nachholbedarf.

Egal wer die FSIS so schon in Umlauf gebracht hat...ich denke, dass es ein Fehler war. Diesen einen Monat hätte jeder noch gut warten können. Zumindest ist das meine Meinung.


Gruß,
Nightwatch
Metabolit
@Nightwatch

Ja genau deiner Meinung. Das die Suite jetzt schon fast überall zu bekommen ist und der damit verbundene Eindruck den man bisher bekommen konnte, macht einem sehr vorsichtig zu der Endversion und ist mehr als ungünstig für F-Secure. Derzeit mache ich einen großen Bogen um die 2010er Version.
Aymibien
also ich hätte gedacht, das die F-secure Is 2010 eine "Hammerversion" wird. aber nach alledem was man hier so ließt, wohl keine alternative zu Gdata 2010. Und wenn man dann noch so "schlau" ist die starke bitdefender Engine einzuschränken, und deepguard nicht vernünftig weiter zu entwickeln rolleyes.gif ist man selbst schuld. dann hätte man statt bitdefender auch eine engine von safe n sec nehmen können lmfao.gif
Nightwatch
ZITAT(Aymibien @ 14.08.2009, 11:51) *
Und wenn man dann noch so "schlau" ist die starke bitdefender Engine einzuschränken, und deepguard nicht vernünftig weiter zu entwickeln rolleyes.gif ist man selbst schuld.

Hi smile.gif
Ich denke, dass die FSIS noch eine "Hammerversion" werden kann und das Potenzial dafür trägt. Die aktuelle Beta läuft besser, als diese Version, was unverständlich ist.
Für mich ist der Zeitpunkt einfach zu früh gewählt. Da muss noch etwas getan werden.

Zur mutmaßlichen Einstellung der BitDefender-Engine:
Das ist nur ein Gefühl von mir und eine reine Mutmaßung, da ich einige Samples habe, die BD bei VT heuristisch erkennt und F-Secure hier nicht. Auch bei den ganzen Sample-Sets schneidet F-Secure nicht so gut ab, wie ich gedacht hätte. Also entweder wird die BD-Engine einfach überbewertet, oder F-Secure hat da was runtergeschraubt, weil sie sich (un das Argument kam schon öfter) sehr auf Deepguard verlassen und dafür lieber mit weniger FP´s auskommen.

An sich ist die Überlegung vollkommen korrekt: Heuristik runterschrauben -> weniger unnötige FP´s -> geringere Systembelastung -> IDS in der Hinterhand -> PC abgesichert.

-> ABER:
So gut das Konzept vom DG auch sein mag (und vielleicht liegt es auch an mir sad.gif )...bei mir schlägt das Teil einfach selten an. Und daher stimmt für mich diese Logik nicht mehr.


Gruß,
Nightwatch

Xlice
Also mit Programmabstürzen habe ich hier noch nie zu kämpfen gehabt. Bis jetzt ist nur Firefox vermutlich durch den Browserschutz abgestürzt.
Aymibien
ZITAT(Nightwatch @ 14.08.2009, 12:09) *
Hi smile.gif
Ich denke, dass die FSIS noch eine "Hammerversion" werden kann und das Potenzial dafür trägt. Die aktuelle Beta läuft besser, als diese Version, was unverständlich ist.
Für mich ist der Zeitpunkt einfach zu früh gewählt. Da muss noch etwas getan werden.

Zur mutmaßlichen Einstellung der BitDefender-Engine:
Das ist nur ein Gefühl von mir und eine reine Mutmaßung, da ich einige Samples habe, die BD bei VT heuristisch erkennt und F-Secure hier nicht. Auch bei den ganzen Sample-Sets schneidet F-Secure nicht so gut ab, wie ich gedacht hätte. Also entweder wird die BD-Engine einfach überbewertet, oder F-Secure hat da was runtergeschraubt, weil sie sich (un das Argument kam schon öfter) sehr auf Deepguard verlassen und dafür lieber mit weniger FP´s auskommen.

An sich ist die Überlegung vollkommen korrekt: Heuristik runterschrauben -> weniger unnötige FP´s -> geringere Systembelastung -> IDS in der Hinterhand -> PC abgesichert.

-> ABER:
So gut das Konzept vom DG auch sein mag (und vielleicht liegt es auch an mir sad.gif )...bei mir schlägt das Teil einfach selten an. Und daher stimmt für mich diese Logik nicht mehr.


Gruß,
Nightwatch


Hoffentlich ändern die bei f-secure noch einiges bis zur final! smile.gif . denke nicht das bitdefender engine überbewertet ist, die erkennungen von gdata,bullguard und bitdefender selber sprechen für sich. thumbup.gif .
vomitator
Noch ein katastrophales Problem: bei aktiviertem Browserschutz ist kein .exe download im Firefox 3.52 möglich, dieser stürzt immer ab. Auch der IE reagiert bei eingeschaltetem Browserschutz oft träge. Opera und Chrome laufen unproblematisch, downloads sind möglich. Wird der Browserschutz deaktiviert sind downloads mit FF und IE wieder möglich!
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