Hallo zusammen,

ich habe eine Frage bitte ... braucht man überhaupt eine Software Firewall (z.B. die von NIS, KIS, GDATA etc.) wenn ein WLAN Router (habe den Speedport W723V) benutzt wird?
Wer braucht dann überhaupt eine Software Firewall?
Sind das die jenigen, die keinen WLAN Router in Einsatz haben?
Aber dann frage ich mich, was nutzen diese Leute statt eines WLAN Routers?
Nur ein DSL Modem?

Sorry die Fragen, aber ich habe mir so noch nie gedanken über den Bedarf einer Software Firewall gemacht und suche noch eine andere AV für mein Spiele Rechner.
Zumal meint einer aus dem Battlefield 3 Clan, dass man keine andere Firewall braucht, wenn man einen Router hat!?

Wieso


Viele Grüße

brauchen tust du keine, wenn du einen router hast, ausser es interessiert dich, wer oder was nach hause telefoniert.

Weil jeder Router NAT beherrscht http://de.wikipedia.org/wiki/Network_Addre...n_und_NAT-Table Deine IP ist somit nicht sichtbar. Wer neugierig ist, welches Programm nach draußen telefoniert, kann eine Software-Firewall nutzen. Über den Sinn lässt sich stundenlang diskutieren. Ich selbst kenne die Software meines PCs recht gut. Nutze also nichts, was den Datenstrom (egal ob Netz oder HD) verlangsamen könnte.

Hallo zusammen,

danke für die schnelle Antwort

@Solution-Design ... du sagtest, dass meine IP nicht Sichtbar sei, aber was für eine IP ist das wenn ich die Seite "wieistmeineip" aufrufe?
Ist das die von meinem Provider (Telekom)?

Viele Grüße

Gibt es denn auch Programme die eben NUR genau das machen? Also nicht direkt eine Firewall, sondern simpel und einfach nur ein Tool welches mir sagt Programm x möchte nun eine Verbindung aufbauen. Erlauben - Einmal Erlauben - Nicht Erlauben. Ja ist klar das wäre im Prinzip eine "Firewall", mich würde ggf. auch einfach eine Lösung interessieren die eben nicht das ganze Windows umkrempelt und/oder deren Firewall ersetzt. Also quasi statt Datenstrom-Kontrolle eben eine App-/Programm-Rechte-Kontrolle.


Ansonsten zum Thema Onlinespiele / Firewall / Sicherheit

Die meisten "externen"/3rd-Party Softwarefirewalls machen gerade im Bereich "Onlinespiele" (MMOs, MMORPGs a la WoW, SWTOR, GW2, TSW, Rift, STO usw.) sehr oft Probleme, ich will auch gar nicht erst schätzen wie hoch der "Schuld"-Anteil von solchen "externen"/3rd-Party Softwarefirewall an diverse LAGS und PING-/Latenzproblemen ist, wenn es mal Verbindungsprobleme bei einem Onlinespiel gibt wo dann sehr oft der Spiel-Anbieter einfach pauschal beschuldigt wird.

Besonders schlimm und störend gerade für Onlinespiele empfand ich gerade solche hochgelobten Suiten wie KIS 2013, NIS 2013 und Bitdefender 2013. zB Bitdefender löschte mir tagelang/wochenlang mehrfach ungefragt nach Patches des kompletten Spiel-Client von SWTOR! Selbst wenn ich das komplette Spielverzeichnis auf die Ausnahmeliste setzte, war spätestens beim nächsten Patch wieder der Client gelöscht. Die Ausnahmelisten griffen meiner Meinung nach eh sehr oft gar nicht und wurden gerade von den 2 Suiten sehr oft einfach übergangen. Manchmal kann Sicherheit eben auch zu viel sein. Und bei einem PC mit dem oft Online gespielt wird gelten halt irgendwie auch andere Sicherheitskriterien.

Derzeit nutze ich die F-Secure-Suite 2013 (Komplett alle Spieleverzeichnisse + Client + Launcher + Patcher + PatchDownloader auf der Ausnahmeliste des Echtzeitscanns! - Soll mir mal einer erklären wie mich gerade bei den Onlinespielen a la WoW, Rift, GW2 und Co. einer infizieren soll, da gerade bei solchen Spielen x-fach jede Datei vom Hersteller auf Manipulationen geprüft wird und das Spiel dann ggf. eh gar nicht erst starten würde) und ich muss sagen, ich hatte noch NIE so wenig Probleme (nämlich gar keine!) in Sachen Lags oder schlechten Pings/Latenzen wie derzeit mit F-Secure! Ich finde den Ansatz "einfach" die Windows-Firewall (die eigentlich auch immer ausreicht) zu "verbessern" und zu nutzen ideal. Was musste ich in etlichen getesteten Security-Suiten schon "rumbasteln" weil es Lags oder Probleme aufgrund der integrierten Firewall gab in Onlinespielen. Mir ist auch mittlerweile kaum ein Onlinespiel bekannt wo es nicht nach kurzer Zeit die ersten Anleitungen und Tutorials gab um Firewalls einzustellen.

Sehr empfehlen für den Bereich Onlinespiele kann ich auch Bullguard IS 2013 dort ist zwar eine 3rd-Party Firewall (von Outpost müsste die sein) integriert, aber auch mit dieser Suite hatte ich bisher nie Probleme mit Spielen (läuft paralell auf meinem 2ten PC). Wie gesagt ich nutzte beide so, dass Komplett alle Spieleverzeichnisse + Client + Launcher + Patcher + PatchDownloader auf der Ausnahmeliste des Echtzeitscanns stehen. Und ein Vorteil von Bullguard ist das man ziemlich günstig an eine Vollversion kommen kann (Alte Lizenzen verfallen nicht und sind billig zu"haben" - Links stehen im BullGuard-Thread) und selbst die offiziellen Angebote mit teils 50 Prozent Rabatt und 60/90 Tage Testzeit sind schon ziemlich gut.

Eine weitere Empfehlung für den Bereich Onlinespiele wäre noch, diverse Dateiendungen die in Spielen genutzt werden vom Echtzeitscan auszuschließen zB. mpq, tor, bik, rdb, rdbdata, pak, toc, lua, dat, log, idx, gcf, udb, wdb ... Also vor allem die dicken fetten gepackten Dateien die quasi in Echtzeit vom Client gepackt/entpackt werden. Wie gesagt vom Echtzeitscan ausschließen. Ich mache in der Regel so alle 7-10 Tage mal einen Vollscan mit F-Secure bzw. Bullguard und da ist NICHTS vom Scan ausgeschlossen. Und gleich dahinter lass ich auch mal Malwarebytes Anti-Malware (Free-Version) mit einem Komplett-Scan durchlaufen ...

Noch vl. für alle, die nicht so viel mit Spielen zu tun haben:
WoW = World of Warcraft
SWTOR = Star Wars: The Old Republic
GW2 = Guild Wars 2
TSW = The Secret World
Rift = Rift *g*
STO = Star Trek Online

Hallo,

das mit F-Secure hört sich sehr gut an, weil diese suite soll die Windows Firewall mit so einem DeepGuard nutzen?
Also wenn das so ist, wäre dies doch die bessere Lösung wenn man einen Router hat, oder?
Wie die anderen schon meinten, benötigt man keine Software Firewall wenn man hinter einem Router sitzt!?
Und Programme die "nach Hause Telefonieren" wollen ... was soll's, also ich meine, ich habe nichts großartig und geheimnisvolles auf dem PC außer Online Banking und Spiele wie Battlefield BC2 und 3 sowie swtor!

Viele Grüße

Nutzt du jetzt (wie im Profil steht) GDATA?

Also ich habe selbst ne Fritzbox mit Router, nutze aber auch trotzdem meistens dann die Suites inkl. Firewall. Oft auch einfach nur um zu sehen was so passiert und wer so alles nach Hause telefonieren will oder mal schnell zu sehen zu welchen IPs Verbindungen bestehen usw. Aber von der Sicherheit reicht auch die Windows-Firewall vollkommen aus. Schaut man dann nach auf die Kompatibilität (gerade bei Spielen) ist die Windows-Firewall gerade im MMO-MMORPG-Bereich sicher eine sehr gute Wahl. Zudem wird bei den meisten Spiele-Installationen auch direkt ein Regelsatz für die Windows-Firewall geliefert und installiert. Letztendlich kann man davon ausgehen das Spiele mit fast 100%tiger Sicherheit immer zuerst auf die vom Betriebssystem integrierte FW optimiert werden und damit auch laufen werden. Wird sie dann auch noch "gepimpt" also wie von F-Secure quasi mit einem Verhaltensschutz kombiniert, ist das sicher nicht die schlechteste Wahl für Spieler *g*

Ja, F-Secure nutzt DeepGuard und das ist quasi gekoppelt an die Windows-Firewall. Näheres steht zb hier:

http://www.rokop-security.de/index.php?sho...st&p=360183

und hier zum Szenario MMORPGs

http://www.rokop-security.de/index.php?sho...st&p=360219

und hier das eventuell noch lesen:

http://www.rokop-security.de/index.php?sho...st&p=360315

ja, das nennt sich hips. hips macht nur dann sinn, wenn du dich damit ziemlich gut auskennst. wenn du dich ziemlich gut auskennst, brauchst du aber kein hips mehr. blöde gleichung, aber sie ist leider wahr.

f-secure ist derzeit für gamer die absolut beste wahl, korrekt! aber nicht nur hier. die fsis ist für mich neben kaspersky die stärkste sicherheitslösung, die momentan auf dem markt verfügbar ist.

zur ausgangsfrage: nein, du brauchst keine software-firewall. ein paketfilt reicht. die windows-firewall (ab windows 7) ist vollkommen ausreichend!

ja, erst vor gut einer Woche die Lizenz gekauft!


Hm, die Programme in der Firewall-Liste sagen mir eh nichts, auch nach dem ich den Rechner neu aufgesetzt habe, da ich mich ehrlichgesagt nicht soo gut auskenne
Bin eher so ein fortgeschrittener Anfänger

Viele Grüße

Also MEINER MEINUNG und Erfahrung nach ist GData (gerade wegen der Doppel-Engine) FÜR Spiele eine der schlechteren Lösungen. Wenn nicht sogar die schlechteste.

Ich habe GDATA zuletzt in den Versionen 2011/2012 und 2013 intensiv auf meinem Spiele-PC getestet und spätestens nach 1 Woche war es wieder deinstalliert. Grund waren sehr lange Ladezeiten (als ob die gerade bei SWTOR nicht schon lange genug wären *g*). Erhöhter Ping / Latenz usw.

Zudem hatte auch GDATA (wie Bitdefender - lag wohl an einem False Positive der Bitdefender Engine ) tagelang meinen SWTOR-Client gelöscht zb hier zu lesen:

http://www.swtor.com/fr/community/showthread.php?t=491461

Um GDATA für einen Spiel-PC zu nutzen musst du es echt ziemlich gut einstellen zB alle o.g. Ausnahmen für den Echtzeitscan erstellen usw.

Wie gesagt das ist meine Meinung und die bezieht sich auf das Thema Onlinespiele. GDATA ist sicherlich ein gutes Produkt, KIS, NIS, BD ebenfalls ... aber für jeden Anwendungsfall gibt es da halt was besseres und was schlechteres. Und für Spiele-PCs wäre F-Secure IS 2013 aufgrund der gepimpten Windows-Firewall noch vor BullGuard IS 2013 derzeit absolut erste Wahl.

Ja, das denke ich mir auch und habe mir F-Secure bei future-x.de gekauft.


ja ok, ich habe das GDATA meinem Bruder geschenkt er wird sich bestimmt freuen, weil er ist eh schon seit Jahren bei GDATA und er ist kein Spieler

Viele Grüße und danke euch für die Tipps

Stundenlang? Ich bin seit 1998 im WWW unterwegs. Und schon damals gab es darüber mehrere sehr interessante Diskussionen mit unschlagbaren Argumenten von beiden Seiten.
Auf die Frage "Ist eine PFW sinnvoll?" kann ich persönlich ich eine klare "Jain"-Antwort geben

Ich tendiere eher zu "Jein".

Und ich zu...es ist egal....der Experte der bei dir unbedingt rein will, wird sicher nicht wegen einer Software Firewall scheitern und die Bastelkids die sich austoben scheitern schon an den Usern die ihr System stets aktuell halten und an der Windows Firewall.

zu Jain und Jein erinnert mich eher das hier http://www.youtube.com/watch?v=g0SqWOKW2Zk

Einigen wir uns also auf Fettes Brot ist sinnvoll.

Bei mir laufen zwar die Firewalls von Norton mit, aber nur, weil ich zu faul zum deaktivieren bin. Man merkt die Dinger einfach nicht, bei früheren Versionen sah das noch anders aus.
Wenn Du natürlich Angriffe aus dem eigenen Netzwerk befürchtest, dann brauchst Du eine SW-Firewall. Aber sonst?
Aber über dieses Thema sind schon ungezählte Glaubenskriege geführt worden. Gewinner gab es bisher wohl noch keine.

J4U

Das was sich klassischerweise Desktopfirewall nennt hat nie gewonnen, Nachhausetelefinierer können sie auch nicht wirklich stoppen, Malware erst recht nicht - also haben Sie verloren.

Ich meinte den Glaubenskrieg, Du bist bei den Fakten.

Wobei, die gute, alte Sygate in ihrer schärfsten Form hat eigentlich alles gestoppt und wenn es nur deswegen war, weil sie den Rechner lahmgelegt hat

Nein.