Hiermit möchten wir alle Mitglieder und Besucher unseres Forums dazu aufrufen, sich an einer Spendenaktion zu beteiligen, die u. a. dazu beitragen soll, mehr Rechtsicherheit bei Abmahnungen gegen Forenbetreiber zu erreichen.
In diesem Fall geht es speziell um eine Abmahnung gegen das Supernatureforum. Man bat uns, auch in diesem Forum zu informieren und sich an der Spendenaktion zu beteiligen.

Nähere Infos gibt es hier: http://www.supernature-forum.de/spendenaktion/index.php
sowie hier: http://www.supernature-forum.de/abmahnung.html

Wer die Informationen hierzu gelesen hat wird schnell erkennen, daß so etwas jedem anderen Forenbetreiber in gleicher Weise widerfahren kann, also auch uns. Wir sind daher der Meinung, schnell handeln zu müssen und möchten Euch alle darum bitten, nach Möglichkeit auch einen Beitrag dazu zu leisten.

Ich unterstütze diesen Aufruf! Eine möglichst große Internet-Öffentlichkeit für solche Vorfälle dürfte der beste Schutz für die Betreiber von Foren sein.

MTT

Ein Tip am Rande: Wenn ihr in anderen Foren ebenfalls darauf aufmerksam machen wollt, schreibt bitte vorher den Admin des jeweiligen Forums an und fragt, ob er damit einverstanden ist - darauf weisst auch Martin Geuß extra nochmal hin.

Es wird kaum ein Admin was dagegen haben (es nützt ja im Endeffekt allen Foren) - aber es erspart unnötigen Ärger.
Es gibt viele Foren, die das betreffen könnte, überlegt mal in wievielen ihr drin seid ?! z.B. Angler, Literatur, Philosophie, Kino, Biker, Kunst, Politik, Spiele usw...

Gruß, fish

Mein Dank geht an Rokop! Diese Sache geht wirklich uns alle an, egal, welches Forum, deswegen ist eine Unterstützung wirklich so etwas wie ein Schulterschluss.
Top!

Gruß
Jensus

Diese Abmahnwelle schläg dem Fass den Boden raus! Nur weil ein paar "pfiffige" Anwälte und deren Jünger hier eine extrem billige Chance sehen, Geld zu schäffeln, wird auf solche Art und Weise vielen Usern die Lust am Internet verdorben! Diese höchst widerwärtige Art kann ich nicht für Gut befinden, nein, sie befremdet mich doch sehr!

Ich unterstütze das Supernature-Board und rufe alle User auf, sich bitte hier zu beteiligen.

Das geht uns alle an!

Bitte helft!

Lieben Gruß

Rudi Carrera ( Rolf Wölker )

Schon geschehen! Hoffentlich hat die Gegenklage Erfolg, damit dieser Blödsinn mal gestoppt wird.

Prima das Rocop sich auch am Spendenaufruf beteiligt. Habe schon letzte Woche gespendet. Wird Zeit das dem Abmahnunwesen einen Riegel vorgeschoben wird. Die im Netz veröffentlichten Schriftsätze muß man nicht kommentieren.

Es sind nicht nur die Forenbetreiber betroffen sondern auch die Anbieter der Forensoftware. Somit hängen da auch wieder Arbeitsplätze dran und sind momentan gefährdet.

Ich hoffe, dass dies ein rechtlich voller Erfolgt für Forenbetreiber wird. Wenn Geld nicht reicht, melden, dann rufen wir nochmals auf!

Gruß

Rudi Carrera

Hier versucht man sich zu formieren und zusammen zu kämpfen:

Abmahnwelle e.V.

Zitat aus dem Newsletter:

Gute Neuigkeiten:

Kurz vor dem Termin am 22. August.2006 gibt es noch etwas Neues. Bitte auch den Link zum Urteil des OLG Düsseldorf vom 07. Juni 2006 beachten:

klick hier

Das sieht ja ganz gut aus. Aber wie heißt es so schön: Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand

das man angeblich keine nicknames mit namen die bekannt sind oder so verwenden darf ... wisst ihr ja schon auch... ich glaub ich habs hier gelesen einmal...wo weis ich nimmer....

es ist echt soweit.

gestern anlässlich des 29 todestag vom presley bin ich die elvis seiten up and down gerast....und in einem deutschen forum sind beriets viele nicknames entfernt worden.

die heisen jetzt alle "gelöschter nick". stark! der solidarität wegen haben sowiet ich sehen kann, alle betroffenen ihren neuen namen "gelöschter nick" behalten!

also wenn es hier Bo Derek noch gäbe, dürfe der nick nicht mehr geführt werden...als beispiel jetzt.

also das ist echt schon grass.... mir fehlen echt die worte...

irgendwass versteh in Euer Gerechtigkeit nicht, sicher viele "Juenger" der Advokaten wollen Werbung, so oder so.
In aller Welt, sogar in China benutzt man Nicknames.
Wass soll das, wohin fuehrt das?

ich glaube, man sollte mit sowas bis zum BGH gehen, oder Eure Gesetze in diesem Thema kurzsichtig?

Dann muss oder gar der BGH verpflichtet eurem Bundestag zu ermahnen, das Gestz gesetzwidrig.

z.B. im Microsoft, CNet, Ziff Davis, und tausende mehr in aller Welt, die Anfragenden wie Beantworter benutzen mit rechtem Recht mit Nickname. Wie sagt man, sich schuetzen auf Privativity.

Erinnere mich, Intel wegen einem Chips vor Jahren musste ihn vernichten, nur wegen dem Angreiffen auf das nicht erlaubte absaugen wie veroeffentliche Private der Benutzer.

ja wenn ich nur das thema finden würde...

aber du brauchst dir keine sorgen machen... den luzifer nimmt dir keiner weg!

himmel...da war ja schon was im november 2005 mit markennamen:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/66300

also nenn dich bloß nicht Mr. Toshiba!

Rock, du verwendest in Deiner Signatur jede Menge Symbole, die ggf. auch einen Markenschutz genießen. Manche Firmen reklamieren für sich sogar Farben -speziell Magenta, oder gelb, andere bestimmte Wörter, wie inside z.b.
Ist da nicht auch ein gewisses Gefahrenpotential vorhanden? Und da 'Rock' eine bestimmte Stilrichtung in der Musik- und Tanzszene ist, könnte man dieses Wort doch auch gleich 'Markenschützen' und mit saftigen Lizenzgebühren bestücken...


@Luzifer: eines der Hobbys chronisch unterbeschäftigter/unterbezahlter Anwälte in Deutschland ist das unseelige Abmahnwesen. Hier ist die Verhältnismäßigkeit schon längst verlorengegangen, denn normale Netizen würden bei einer einfachen Mail ohne Strafandrohung bereits evtl. Mißfälligkeiten ausräumen, aber weil man ja so einfach Kohle scheffeln kann und das deutsche Rechtswesen sowas unterstützt, gleich mal ne gepfefferte Rechnung dazulegen.

Wenn Du wissen willst, was im deutschen Rechtswesen so alles möglich ist, lies Dir mal die div. Artikel zu diesem Thema in der Online-Zeitschrift http://saar-echo.de durch - dort gibt es einige haarsträubende Reportagen dazu

Erlaubt ist, was Geld von unten nach oben scheffelt... das war schon immer so, und wird auch immer so bleiben

mfg
StormRider

du hast recht, daher hab ich auch nicht KoCa KoLa oder VanDa genommmen... (ich trau michs ja nichtmal mehr ausschreiben! ) ich werd aber diese signatur wieder wegmachen.... es ist ohnehin nicht alles dabei was ich nehmen hätte Können!

nein! rock bleibt... ich bekomm auch post auf rock (nachname) usw....

und ein rock kann auch ein rock zum anziehen sein oder ein richtiger name!

ansonsten... was hätte den ein imperium davon wenn es einem forenuser am sack geht, nur weil er gratis für den affen werbe macht! ? da müsste ich ja jetzt schon bald auf jedem foto wo ich mit turnschuhen drauf bin, einen streifen wegkachieren sonst kommt adi dassler zu mir nach haus!

Wird das nicht jeden Tag in der Politik so gehandhabt ? Mir kommts jedenfalls sehr bekannt vor.

Der Termin am 22. August wurde abgesagt siehe hier

Die Pressekammer des LG Hamburg einen neuen Termin anberaumt. Termin findet nun am Freitag, 19. Januar 2007. um 12:30 Uhr im Sitzungsraum B335 des Ziviljustizgebäudes am Sievekingplatz 1 in Hamburg statt klick hier und hier

Falls ich Zeit haben sollte, werde ich mir die Verhandlung mal ansehen.

Das sehe ich hier ja jetzt erst... ich werde echt alt. Die Spendenaktion unterstütze ich ebenfalls, auch wenn ich als Student nur wenig dazu beitragen konnte, aber wenig ist besser als nichts!

Den Ausgang werde ich vor allem in Hinblick auf meine Studium interesiert verfolgen.

@ klaus_ue
Wenn Du noch nicht bei Gericht warst, bereite Dich schonmal darauf vor, dass es extrem langweilig werden könnte und sehr langatmig. Auch wenn hier das Thema, im Gegensatz zu den meisten Zivilrechtsprozessen, durchaus interessant ist.

Grüße
Caimbeul

Danke für den Hinweis. Habe über 10 Jahre in Anwaltskanzleien gearbeitet, insoweit ist mir das Geschäft bekannt. Was für den einen langweilig ist, kann für den anderen wiederum interessant sein

wenn ich das so richtig durchblickte wirds am Ende auf dem BGH enden, nur fuer wem spenden?
Sind da keine Macher im Spiel?
Anwaelte kennen ihren Beruf, auf Akmosen sie sicher nicht interessiert.
Auch Spenden fuer guten Zweck kann man auf der Steuererklaerung es anerkennen, nur sah bis heute noch nicht den Beweis, nenns, wie du es willst.

Ich weis nur eines, eine Fellowship, gezetzlich dem Finanzamte anerkannt, kann die Spende so auch anerkennen. (jedenfalls in meinem Lande), isr es so eine Vereinigung und vergass rechtliche Sachen, kein Wunder, wenn keine Spenden dafuer einkommen).

Ich spende gerne fuer wirklich gute Zwecke, aber nicht allen.

Hier sieht es schon nach Absetzbarkeit aus, überprüft habe ich die Angaben allerdings nicht. Ein Eingetragener Verein, dem die Gemeinnützigkeit bestätigt wurde.
Bei anderen sehe ich natürlich auch die Möglichkeit, mit Spenden einfach ein bischen Geld zu verdienen. Selbst wenn das gespendete Geld für ein entsprechendes Gerichtsverfahren verwendet wird, der Anwalt bekommt seine Kohle auf jeden Fall. Wenn der Anwalt nun ein guter Kumpel ist...

Gruß Jens

tja, wenn das nur das werde, aber sehe hinter jeder Organisation oder Koerperschaft auch ihren grosses Management, da die Direktoren 3/4 der Spenden als Gehalt bekommen, und die kleinen mit der Buexe sich demuetigen an jeder Haustuer.

In meinem Berufe muss auch solche Koerperschaften vertreten, sehe vieles, sicher nicht alles, daher mein Entschluss, spenden fuer wirklich gute Zwecke, aber nicht den Bonzen. Fuer mein Geld schaffe hart, aber beklage mich nie.

Samariter bin ich sicher nicht, nur ein Mensch.

Apropo, hat man hier nicht wichtigere Probleme?
Warum Spendenaktionen auf News?
Kenne sicher wichtigere News!

Hast Du Dich mit dem Thema überhaupt auch nur ansatzweise befasst? Es geht hier nicht um irgendeine arme Seite die Geld für die Rechtsbeihilfe braucht (das mag ein vertretbares Nebenziel sein). Es geht hier um den Grundsatz, dass eine deartige Rechtsprechung effektiv jeglichen Forenbetreiber in den Ruin befördern wird, denn eine faktische Real-Time Kontrolle ist nicht möglich ohne jeden Beitrag zu lesen.

Es geht um das Recht auf freie Meinungsäußerung und auch darum, dass eben nicht der Forenbetreiber in erster Linie für die Äußerungen der Poster haftet sondern primär erstmal der Poster selber.

Es ist sehr sinvoll und wichtig, dass diese News hier steht.

Es ist sehr sinvoll und wichtig, dass man sich Gedanken darüber macht wie Rechtsbegriffe und Rechtsanproblematiken im Internet angewandt werden.

Es ist weiterhin sehr sinvoll und wichtig, durch solche Aktionen ein Symbol zu erzeugen, welches wiederum andere Menschen zum Nachdenken bewegt.

Nebenbei wenn Du Dir die FAQ auf der Spendenseite durchgelesen hättest wüßtest Du, dass der Spendenbetrag auf einem Treuhandkonto liegt und nicht für den nächsten Firmenwagen verwendet werden wird.

Langsam bekomme ich den Eindruck, dass Du zu gewissen Trollposting neigst. Sollte ich mich da geirrt haben versuch mich vom Gegenteil zu überzeugen.

So, auch hier möchte ich euch auf dem Laufenden halten... passt übrigens zum Telemediengesetz-Thread...

Auch für dieses Board ist die gestrige Verhandlung vor dem LG Hamburg sicher von Interesse.
Ich wollte es schon ausführlich formulieren, aber Blogger Chris hat die Sache auf den Punkt gebracht.

Lest selbst: Hamburger Gericht bejaht Kompletthaftung für Webseitenbetreiber
Link zum Supernatureforum: Wir wurden abgemahnt - aktuelle Info nach der Verhandlung in HH
Und noch ein Link: Kommentar auf Gulli

Die Richter haben sich meines Erachtens zu 2/3 noch nie mit einem Forum (oder dem Internet an sich?) beschäftigt, wie sonst soll man die Ausführungen der Richter deuten?

Warten wir auf ein Urteil am 02.03.07, wiederum in Hamburg. Sollte es so ausfallen, wie uns der Richter heute angedeutet hat, kann man a) den Gastzugriff hier komplett sperren und b) sich Gedanken machen, wie man jeden einzelnen Beitrag vor einer Veröffentlichung überprüfen kann. Bei Verfehlung wäre Rokop dran, ohne Wenn und Aber...


Gruß

Jensus

Die Info von der Kanzlei Dr. Bahr liegt nun auch vor. Siehe hier.

Warten wir erstmal das Urteil und die Urteilbegründung ab. Sicherlich - so nehme ich mal an - geht es dann in die Berufung.

Eine Stellungnahme von Martin (Supernature), die evtl. aufgetretene Fragen beantworten möchte: Update...

Nee, ich hab gespendet und nehme das Geld auch nicht zurück. Dann muß gegen das Urteil, so es auch werteneutral oder leicht positiv ausfällt, eben geklagt werden. Martin soll das Geld dazu nutzen. Wenn das nicht reicht, jo, spenden wir halt noch mehr, egal, ich finde es klasse, wie Martin sich da auflehnt und werde das auch weiter unsterstützen. Ich selbst habe so ne blöde Abmahnung bekommen und bezahlt, zudem war der Abmahner im Recht, war einfach meine Blödheit. Diese Sache geht mir aber einen Schritt zu weit und dagegen muss vorgegangen werden. Lasst uns den Spieß umkehren und gegen die Gegenseite klagen. Wir spneden auch dafür!

Martin, mach weiter!!

Gruß

Rudi Carrera

ich frag mich nur was in der geschichte der unterschied zwischen rechtswidrigen postings und derer die der meinungsfreiheit gelten, ist... was man ja liest das 6 von 7 postings (oder 5 von 6) als freie meinung von den richtern aus galten, und es geht jedenfalls um ein posting in der ganzen geschichte!??

vielleicht ist das ein example auf eine zukünftige "marktlücke" für angehende juristen...den sch**** wird immer und überall gepostet!

:

apropos "findet nun am Freitag, 19. Januar 2007. um 12:30 Uhr ... in Hamburg statt"

habe ich gerade folgendes gelesen -- und zwar hier:
<http://www.computerbase.de/news/wirtschaft/recht_gesetz/2007/januar/urteil_fall_supernature_2_maerz/>


Urteil im Fall „Supernature“ am 2. März

Am Freitag, den 19.1.2007, fand vor der 24. Pressekammer des LG Hamburg endlich die Verhandlung im Fall „Supernature“-Forum statt. Dr. Bahr, Anwalt des Foren-Betreibers Martin Geuß, kommentierte den Ausgang der Verhandlungen mit „Wir haben die Schlacht zu 5/6 gewonnen, aber den Krieg verloren.“.
...
Auch wenn die endgültige Urteilsverkündung erst am 2. März stattfinden wird, gehen Martin Geuß, sein Anwalt und Prozessbeobachter davon aus, dass der angebotene Vergleich sowie die Äußerung des Richters keine Überraschungen auf der Zielgerade mehr zulassen werden, Forenbetreiber also (weiterhin) für alle auf ihrem Board getroffenen Äußerungen haftbar gemacht werden können – auch ohne Kenntnis von diesen Beiträgen gehabt zu haben.

Wo bleibt das Urteil

Der Verkündungstermin (VT) wurde öfters verschoben. VT soll nunmehr am 27. April sein klick mich

Das Urteil liegt nun, wenn auch nur in mündlicher Form, vor.

Supernature schreibt in seinem Forum (Auszug) folgendes:


Hier gibt es den ganzen Beitrag von Supernature.

Das Urteil liegt nun auch schriftlich vor. Den Kommentar von Supernature gibt es hier. Das Urteil in Volltext hier

Hier nochmal der aktuelle Heise-Artikel dazu:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/89348

Ein absolute weltfremde Entscheidung eines Hamburger (Laien)Landgerichtes...

Da fehlen einfach einen die Worte bei solchen Urteilen...

Amen

wenn man will gäbs überall was zu finden oder zu bekriteln.... anderseits finde ich auch,...wenn sich leute als mods zur verfügung stellen...sollten sie auch das geschehen beobachten und moderieren.

da leider sowas immer auf freundschaftlicher basis abläuft, und niemand wirklich den ganzen tag zeit hat...aber gepostet zu jeder tag und nachtzeit wird, müssten forenbetreiber leute anstellen und auch für das klicken ihrer seiten geld bekommen. (wenn alles freie unbezahlte arbeit ist, dann werden auch keine moderatoren dauernd da sein und "verantwortung" übernehmen - weil sie somit auf sich selbst vergessen...)

das betrifft aber keine privaten foren die selbsthilfe leisten, sondern foren deren betreiber auch die produkte anbieten, über deren foren darüber diskutiert wird.

wär nebenbei auch arbeitsplatzbeschaffung. und wenn foren zwischen 7 und 17 uhr zu sind, dann ist ein druck auch dahinter!

OK Rock, du hast heute bei Rokop Nachtschicht für 0,35 Euro die Stunde. Deine Arbeitszeit geht von 20:00 Uhr bis 06:00 Uhr. Du hast eine halbe Stunde Pause.

Rudi

...und wenn ich nachher von der Nachtschicht aus in dieser halben Stunde einen beleidigenden Beitrag schreibe und 1 min danach mein Anwaltskumpel eine Abmahnrechnung ausstellt.

Hoffentlich begreifen die Richter, wie weltfremd manche ihrer Urteile sind.

Jens

Natürlich vom Rechner des Anwalts

Mir ist mit meinem fiktiven Beispiel eher so zumute.

Mit diesem Urteil haben "unsere" Richter faktisch eine Lizenz zum Gelddrucken erteilt.

Gruß Jens

rudiboy...menno...das ist sklaverei!!!!

aber ernsthaft.... wer sogar VIELE moderatoren hat, der sollte sich auch auf wenigstens einen verlassen können, das nichts gepostet wird, was ihm und anderen gewerblich schaden könnte.

anderseits, sollten auch softwarehersteller oder themen die in anderen foren besprochen und beraten werden auch wenigstens den namen des forums auf ihre page tragen.

so stell ich mir vor das rokop auch auf sämtlichen virenscannerforen einen banner-platz besitzen sollte. (ich hab leider keinen von rokop sonst wär der schon auf meiner seite!!)

schon allein der sicher tausenden samples wegen, die durch so ein forum über jahre hinweg an hersteller gehen...ist eine große freiwillige leistung im dienste der pc sicherheit!

Aha. Bitte schön, zum Download.

na bestens.... da gbas ja schon eine idee/anfrage!
http://www.rokop-security.de/index.php?sho...+Rokop+Security

danke dennoch....

werd heut schauen wie ich das auf die seite bekomme... finde unter den bannergeneratoren jetzt nix wo ich das orginal rokop logo einbinden kann.... mei homepage kost im ajhr ca. 7.30 euro... also da is nix mit automatisch banner machen lassen mit bilderlink....
oder mir fehlt jetzt überhaupt der plan...hab das schon ein bissl lang nimmer gmacht mit sowas.

kannst du mir einen html code basteln ,...den könnte ich dann schon gebrauchen!

eilt aber nicht!

Was meinst du genau? So etwas?

thanks!! pickt schon auf meiner seite!

Supernature hat nun wie von vielen erwartet gegen das Urteil Berufung eingelegt. Den entsprechenden Beitrag im dortigen Forum gibt es >>hier<<

Lässt diese Nachricht bei Heise bezüglich einer "ähnlichen" Klage jetzt Hoffnung aufkommen ??

Hat zwar nichts mit supernatureforum zu tun, aber mit einem ähnlichen Fall und einem Forum: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,497701,00.html

Lucky