Rokop Security

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> E-Mail-Überwachung ab 1. Januar 2005
Gast_Joerg_*
Beitrag 18.12.2004, 18:45
Beitrag #21






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Wer übrigens ein Outlook-Plugin für GnuPG sucht, wird hier fündig. Das alte GData-Plugin funktioniert leider mit neuen Outlook- und/oder GnuPG-Versionen nicht mehr.
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Yopie
Beitrag 18.12.2004, 19:23
Beitrag #22



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Ich kann als graphisches GPG-Frontend GPGshell empfehlen.
Anleitungen zum Thema GPG/PGP finden sich u.a. unter http://kai.iks-jena.de/pgp/index.html .


--------------------

But don’t forget the songs that made you cry
And the songs that saved your life
Yes, you’re older now, and you’re a clever swine
But they were the only ones who ever stood by you.
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wazi
Beitrag 18.12.2004, 19:34
Beitrag #23



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Hallo Joerg,

finde deine Infos als sehr hilfreich und gut smile.gif

Da kann man jetzt was mit anfangen, gute deutsche Beschreibungen sind wichtig.


Nochmals Danke.

Viele Grüße wazi

Der Beitrag wurde von wazi bearbeitet: 18.12.2004, 19:36


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Alles Gute, wazi :)
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Gast_Joerg_*
Beitrag 18.12.2004, 19:41
Beitrag #24






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@wazi: Damit keine Missverständnisse aufkommen: Die von mir verlinkte Forenübersicht und die darin enthaltenen Beschreibungen sind nicht von mir wink.gif
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wazi
Beitrag 18.12.2004, 19:49
Beitrag #25



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Weiß ich.

Die Quellenangabe ist aber trotzdem gut.

In früheren Jahren scheiterte ich einige Male in der komplizierten PGP-Installation, weit bevor es eine kommerzielle Firma wurde.
Daraufhin habe ich aufgegeben und erst in jüngerer Zeit nach Alternativen gesucht.

Viele Grüße wazi


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Alles Gute, wazi :)
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MyThinkTank
Beitrag 18.12.2004, 20:21
Beitrag #26



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Wie wäre es denn, wenn man mal damit beginnen würde, in die Email-Programme eine sinnvolle symmetrische Verschlüsselung einzubauen. Das ist einfach zu handhaben und würde einen Großteil der Mails schon unlesbar machen.

Geschätzt etwa 4/5 aller meiner Mails gehen an eine relativ gleichbleibende Gruppe von Freunden und Bekannten. Ich würde gerne gleich im Mailadressbuch hier die Passphrase zum Verschlüsseln der Mails mitangeben. Entsprechend wird die Mal bei Empfänger gleich entschlüsselt. (Sichere Implementierung und sicherer Algorithmus mal vorausgesetzt). Natürlich ist das Verfahren relativ unsicherer als mit PGP, denn ich muss die Passphrase für jeden Empfänger getrennt festlegen und auch irgendwie kommunizieren. Dafür ist das Verfahren ziemlich simpel und schließt das Mitlesen beim Provider definitiv aus. Für Dinge die nicht sicherheitsrelevant sind, dürfte das Verfahren völlig ausreichen, um die einfache Privatsphäre zu schützen.

Gibt's sowas schon? Ich habe so etwas leider noch nicht gefunden. Vielleicht als nettes Plugin für Thunderbird? smile.gif

Gruß!
MyThinkTank


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wazi
Beitrag 18.12.2004, 20:48
Beitrag #27



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Auch das wäre eine Idee.......

Nur da die ganze GPG/PGP-Infrastruktur bereits besteht, ist deren Benutzung wahrscheinlich einfacher und unkomplizierter, nehme ich an.

Bekannt ist mir in der Richtung auch nichts........

Viele Grüße wazi smile.gif


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Alles Gute, wazi :)
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wazi
Beitrag 18.12.2004, 21:07
Beitrag #28



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Zum Thema passend sind u.a. auch www.dergrossebruder.org , www.stop1984.com und www.bitte-verschluesseln.de , wobei die letztgenannte Seite noch im Aufbau begriffen ist.

Diese Seiten sind allesamt aus der Ablehnung der Totalüberwachung entstanden.

Viele Grüße wazi smile.gif


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Alles Gute, wazi :)
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Kool_Savas
Beitrag 18.12.2004, 21:24
Beitrag #29



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QUOTE(Joerg @ 18.12.2004, 18:44)
Wer übrigens ein Outlook-Plugin . . .
[right][snapback]66817[/snapback][/right]


Danke für den Link, werde ich mich jetzt einarbeiten.

Man sollte Politika, dass lesen von George Orwell 1984 verbieten. ranting.gif

Ich weiß wie es weiter geht, als nächsten wird unsere Post geöffnet und gelesen.

Der Beitrag wurde von Witti bearbeitet: 19.12.2004, 02:27


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Gast_Witti_*
Beitrag 19.12.2004, 02:17
Beitrag #30






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QUOTE(Kool_Savas @ 18.12.2004, 21:23)
Man sollte Politika, dass lesen von George Orwell 1984 verbieten.  ranting.gif

Genau! Lasst uns die Feuerwehr losschicken, deren Bücher zu kassieren! wink.gif

@MTT
Was spricht gegen enigmail (abgesehen von der nicht massen-tauglichen Instlalltion)?

@Kool Savas
Sorry für die edit-Angabe unter Deinem Post. Ich wollte meinem beitrag etwas hinzufügen und habe dabei ausversehen Deinen erwischt... Aber ist ja nichts passiert.

Der Beitrag wurde von Witti bearbeitet: 19.12.2004, 02:29
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MyThinkTank
Beitrag 19.12.2004, 10:16
Beitrag #31



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@witti:

Es spricht nichts gegen enigmail, außer dass 90% der Anwender damit überfordert sind. Ich schätze mal, dass ich es hinbekommen habe, aber mein Kenntnisstand und die Zeit , die ich dafür aufwenden kann, steht den meisten Usern nicht zur Verfügung.
Nötig ist eine viel einfachere Lösung! Sonst wird das nämlich nichts mit der sicheren Mail für alle.

Gruß!
MyThinkTank


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Kool_Savas
Beitrag 19.12.2004, 10:40
Beitrag #32



Feuerteufel
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@Witti

Macht nichts.


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StormRider
Beitrag 19.12.2004, 11:57
Beitrag #33



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QUOTE(MyThinkTank @ 19.12.2004, 10:15)
Nötig ist eine viel einfachere Lösung! Sonst wird das nämlich nichts mit der sicheren Mail für alle.
[right][snapback]66950[/snapback][/right]


Den Text kann ich unterschreiben...
Ich habe -wie sicherlich viele anderen auch- WinXP Home. Habe GnuPG geladen und möchte installieren:
1. Hürde: Installation benötigt ein Admin-Konto
ok, Ausführen als gewählt und Installiert.
Nun der erste Start...
2. Hürde: ein Haufen Fehlermeldungen, die sich hintereinander verstecken und in einer schiebe-/klickorgie enden, wehe man bekommt die Reihenfolge nicht hin - hatte das Programm als User gestartet, aber ok, nächster Versuch, Start als Admin, geht, Schlüssel erzeugen, geht, Programm beenden und als User neu starten.....
3. Hürde: kein Schlüssel mehr da...hö? ranting.gif
Aber /me ist nicht so leicht kleinzukriegen, neustart als Admin, Schlüssel exportieren... (und nun gibts richtig Huddel, da ich das Programm in div. Versionen schonmal installiert hatte und scheinbar in der Registry noch was übrig gelassen hatte, das kann aber jedem User passieren)
4. Hürde: ich kann exportieren, was ich will, scheinbar passiert nix, ich kann keine Schlüssel als User importieren, das Schlüsselfeld bleibt immer leer - humm -, da wird wohl der Inder in mir gefordert? Nagut, mal nachsehen, wo die Dinger denn nun versteckt sind und ins Userkonto kopieren...
1. Erfolgserlebnis: Nun sind die Schlüssel endlich auch im Userkonto vorhanden

Wieviele Leute hätten schon längst vorher aufgegeben? Und nun sollte ja der bequemlichkeit halber noch ein Tool in den Mailer eingebunden werden, wo ähnliche Hürden lauern....

Ich denke noch daran, als wir dieses Programm auf einigen Rechnern in unserer Firma benötigten und keiner hatte sich scheinbar jemals vorher mit Verschlüsselung befasst, selbst die Spezis in der EDV waren da nicht Sattelfest huh.gif aber mittlerweile funktioniert es.

Als einfachere Alternative könnte man folgendes überlegen:
Sender und Empfänger vereinbaren, daß die Mail als verschlüsseltes HTML versendet wird, der Schlüssel muß anderweitig irgendwie vereinbart und geheimgehalten werden. Sender verschlüsselt seine Mail und sendet diese an den Empfänger, dieser öffnet die HTML-Mail in einem Javascript-fähigen Mailer oder Browser, gibt das Passwort ein und kann lesen. Ist sicher nicht so elegant, wie GnuPG/PGP mit offener Schlüsselverwaltung (Vorsicht bei Keyservern, mißbrauch des Mailaccountes durch Spammer möglich), jedoch für ungeübte User evtl. einfacher zu handhaben.
Wer damit mal experimentieren möchte, schaue sich den Encrypter von Elmüsoft an:

*EDITED* (Grund: Siehe 2 Postings weiter unten! -> Joerg)

mfg Reinhold, der meint, daß GnuPG sich schonmal leichter installieren ließ; ggf. ist er gealtert oder das BS macht mehr zicken

Der Beitrag wurde von Joerg bearbeitet: 19.12.2004, 12:44
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Kool_Savas
Beitrag 19.12.2004, 12:04
Beitrag #34



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Würde du bitte Webseite weg machen, da sind mehrer Trojaner drauf, danke.


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Gast_Witti_*
Beitrag 19.12.2004, 12:21
Beitrag #35






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QUOTE(StormRider @ 19.12.2004, 11:56)
dieser öffnet die HTML-Mail in einem Javascript-fähigen Mailer

Mit aktivierten JavaScript in Mails tut man sich bestimmt keinen Gefallen.

@ kool_savas
Wo denn?
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Gast_Joerg_*
Beitrag 19.12.2004, 12:45
Beitrag #36






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Mit aktiviertem Java schlagen manche Virenwächter Alarm, da hier ein Exploit für eine ältere Sicherheitslücke in der JVM des IEs eingesetzt wird.
Da ich nicht beurteilen kann, inwieweit das Exploit für den Ziel-PC schädlich ist (-> wird Sicherheitslücke ausgenutzt?), habe ich den Link vorsichtshalber editiert.
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Kool_Savas
Beitrag 19.12.2004, 13:02
Beitrag #37



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QUOTE(Witti @ 19.12.2004, 12:20)
@ kool_savas
Wo denn?
[right][snapback]66970[/snapback][/right]


Es handelt sich dabei um Exploit.Java.Bytverify (2x) und Trojan.Java.Femad (2x).


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Lucky
Beitrag 19.12.2004, 14:01
Beitrag #38



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QUOTE(Cobra @ 18.12.2004, 13:17)
Das ist egal. Sind alles Mirrors, und ich habe Deinen Key sofort gefunden.
[right][snapback]66740[/snapback][/right]


Ah, wieder was gelernt. smile.gif

- björn
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StormRider
Beitrag 19.12.2004, 15:56
Beitrag #39



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QUOTE(Kool_Savas @ 19.12.2004, 12:03)
Würde du bitte Webseite weg machen, da sind mehrer Trojaner drauf, danke.
[right][snapback]66965[/snapback][/right]


hm, steht doch auf der Webseite drauf:

QUOTE
Diese Homepage enthält 2 Sicherheits Checks für den Internet Explorer.
Sie zeigt eine Warnung, wenn eine gefährliche Sicherheitslücke gefunden wurde.
Einige Virenscanner alarmieren beim Ausführen des Sicherheits Checks!   Weitere Infos


Diese Webseite gibt es schon sehr lange und ich glaube nicht, daß sich eine vervirte Seite über Jahre halten könnte, ohne daß man etwas darüber hören würde.
Da ich aber die gefährlich- bzw. harmlosigkeit nicht ohne weiteres Prüfen kann, ist es schon ok, daß ein Admin den Link beseitigt hat. Man hat ja angeblich schon Pferde vor der Apotheke ...

Wer sich für die Software interessiert, findet sie auch über Suchmaschinen bzw. Downloadseiten. Über Javascript im Mailer wurde hier auch schon was geschrieben, ich halte das auch für problematisch und würde versuchen, das ganze anders zu lösen.

mfg
Reinhold
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docprantl
Beitrag 19.12.2004, 16:12
Beitrag #40



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QUOTE(stargate @ 18.12.2004, 15:21)
im prinzip ist es eigentlich eh schwachsinn pgp zu verwenden, die normalen leute haben  nix zu verbergen[right][snapback]66756[/snapback][/right]

Dieses "Argument" höre ich bei derartigen Diskussionen öfter. Ich stelle dann immer eine Frage, die mir bisher niemand beantworten konnte; und du, Stargate, wirst sie auch nicht beantworten können: Woher weißt du, daß du nichts zu verbergen hast?

docprantl
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