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Geschrieben von: Heike 30.01.2009, 17:52

http://blog.handelsblatt.de/indiskretion/eintrag.php?id=2013

man nehme sich einen guten Vorwand, einen, wo keiner gegen sein kann, denn die Frage könnte ja dann lauten: "ach, Du bist also für Kinderpornographie? Bist Du auch so einer?" Da schweigt man dann doch lieber.

also, wir kriegen wohl ein Filtersystem, natürlich nur wegen/gegen KiPo. Na, dann ist ja eigentlich alles klar, kann ja keiner gegen sein.

Und warum denke ich nun an sowas? http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,569315,00.html

Geschrieben von: bond7 30.01.2009, 17:55

Porno-Surfen gefährdet Gelder für US-Wissenschaftler
http://winfuture.de/news,44959.html

Vielleicht doch keine so schlechte Idee sowas zu filtern ?

Geschrieben von: Heike 30.01.2009, 17:59

bond, das sollte aber dann doch bitte der Admin der Firma machen und nicht eine Regierung für alle Bürger, weil die Admins zu unfähig sind, sorry.

Geschrieben von: Scrapie 30.01.2009, 19:19

Hi

Im Grundsatz okay - nur wer sich so etwas ansehen will, der tut es auch leider mit einem Filter.
Im Prinzip selbe Problematik wie mit Signaturen der AV's:

Erst muss so eine Seite bekannt sein, dann kann man sie einpflegen. Um das Zeitfenster klein zu halten, wird an der Qualitätssicherung gespart und schwup ist halb China wieder offline weil eine DLL gelöscht wurde, shit nein, hier ist es nur der DNS von Google oder Amazon, welcher auf die Blacklist des Filters kam und damit Verluste in Millionenhöhe verursacht hat *gg*

Und eine weitere Paralelle läßt sich aufzeigen; es gibt keinen absoluten Schutz und die Bösen sind immer einen Schritt vorraus. Aus dem Stehgreif fallen mir sechs, systembedingte Methoden ein, einen solchen Filter zu umgehen. Ein 16-jähriger Australier hat den dortigen Porno-Filter (Entwicklungskosten 51 Mio. EUR) in nur 30 Minuten geknackt; den Nachfolger in 40 Minuten.

Weiterhin bekämpft so ein Filter nur einmal mehr die Symptome, an statt die Ursachen. Besser als Nichts - aber leider vom Ziel weit entfernt.



Scrapie

Geschrieben von: aido 30.01.2009, 19:42

Ich halte die Anwendung von Filtern insbesondere solcher die durch die Regierung veranlasst werden absolut gar nichts. Natürlich ist es eine gute Idee etwas gegen solche kriminellen die Kinder Schänden zu tun abeeeer....

...hier zeigt sich die Hilfslosigkeit dieser Regierung. So wird die Verantwortung einfach an andere weitergegeben. Und mit der Zeit haben wir bald nicht nur Filter gegen schändliche Seiten sondern man will dann natürlich mehr ..... naja jeder kann seinen Gedankengang hier weiterführen.

Geschrieben von: andi 30.01.2009, 20:49

Nur ein Vorwand um Zensur einzuführen, mehr nicht.
Der Vorwand Kinderpornografie zu bekämpfen dient als Totschlagargument. Wäre man gegen diese Filter, wäre man ja gegen die Bekämpfung von Kinderpornografie, und wenn man gegen die Bekämpfung ist gehört man ja vielleicht selber zu diesen Täterkreis... primitiv, aber um die Bild-Leser Fraktion in der Bevölkerung einzuwickeln reicht es. Und die wählt dann voller Zuversicht die schwarze Pest erneut...

Geschrieben von: Heike 30.01.2009, 21:07

und die wird größer und größer.

und dann haben wir noch die mich_betrifft_es_ja_nicht - Fraktion

Geschrieben von: Scrapie 02.02.2009, 14:50

Mehr über das unausgegorene Filter-Teil heute bei http://www.heise.de/newsticker/Noch-viele-offene-Fragen-bei-Kinderporno-Sperren--/meldung/126726

Kann man nur hoffen, dass sich in der unverschlüsselten Exceltabelle, die an die Provider via Mail gehen soll, nicht auch wie bei Google kürzlich ein "/" einschleicht

Scrapie

Geschrieben von: Nightwatch 02.02.2009, 15:34

Von der Leyen sollte mal lieber die Kinder aus ihren hochgejubelten 24Std.-Kitas entlassen
Für die politischen Ansichten dieser Frau habe ich absolut kein Verständnis.
Dass so ein "Filter" überhaupt gar nichts bringt, sollte wohl jedem klar sein.


Gruß,
Nightwatch

Geschrieben von: Heike 02.02.2009, 16:47

solche Sachen erinnern mich immer and die Entstehung der Rasse-Listen für Hunde.

Volkan, Hamburg, totgebissen, einige werden sich erinnern.
auch da hatten die Behörden vom Halter und seinem Hund gewußt, und hatten die ihnen zustehenden Möglichkeiten zögernd ungesetzt und dann die Umsetzung nicht kontrolliert. aber so was gibt man nicht zu, dann geht man andere Wege, wie damals die Hunde-Verordnungen.

mal ist es Wahlkampf, mal ist es das "Sommerloch".

nur die Bürger werden immer für dumm verkauft.

Geschrieben von: Scrapie 20.02.2009, 17:42

Hi

Bei Heise findet sich aktuell ein "geschichtlicher" und internationaler Überblick zum Thema Kinderporno-Sperren.
Der Artikel zeigt ganz gut die Probleme, Grenzen und Gefahren einer Filterung auf.

Link zum Artikel: http://www.heise.de/newsticker/Kinderporno-Sperren-im-internationalen-Vergleich--/meldung/133295


Scrapie

Geschrieben von: Sparks 16.04.2009, 09:57

http://www.steinhoefel.de/blog/2009/04/von-der-leyen-auf-den-spuren-des-geliebten-fuhrers.html gibt es ein interessantes Video zu dem Thema. Herr Ra. Steinhöfel ist zwar dem einen oder anderen User als "Abmahnanwalt" bekannt, aber in seinem Video trifft er so ziemlich den Kern des Sache.

Geschrieben von: Heike 16.04.2009, 16:43

http://www.zeit.de/online/2009/17/netzsperren-missbrauch

Geschrieben von: Vic 16.04.2009, 19:17

Hallo Heike,

ein sehr guter Link!

Zitat: "Ursula von der Leyen instrumentalisiert Opfer für ihre Kampagne, ..." - Ja leider!
In wieweit es sich hier wirklich (nur!) um echte Besorgnis handelt weiß man nicht.

Klar ist aber, es ist eine fulminante Wahlkampfstrategie! Und so wird es wohl auch wahrgenommen werden ...
[[Das kritisiere ich und finde es verwerflich.]]

Abgesehen von der Tatsache, daß *Sperrungen* durchaus fragwürdig sein können steht zu befürchten, daß man halt leider ~ wie so oft ~ die Opfer vergisst!
Wie auch den Umstand, daß es selten der "böse schwarze Mann" ist, sondern eben leider zum überwiegenden Teil ein NAHER Familienangehöriger!

MfG ... Viktor


P.S.: Nur um es *eindeutig* klar zu stellen - natürlich bin ich gegen jedwede Art von Kindesmissbrauch!!!
Auch bin ich der Ansicht hier müsse noch sehr viel mehr getan werden.
Derzeitige Maßnahmen sind in meinen Augen eher zweifelhaft.

Geschrieben von: Sparks 16.04.2009, 20:00

Ja, im Wahlkampf ist nichts mehr heilig ...



In dem von Heike verlinkten Artikel geht ja auch klar hervor, dass dies ein "staatliches Wegschauen" ist. Durch die Sperre ist den Kindern nicht geholfen. Die "Produzenten" werden weiterhin frei herumlaufen und ihre Filme verbreiten können.

Geschrieben von: aido 16.04.2009, 21:46

Kindesmißbrauch ist ein Schlagwort das die menschliche Seele zum Kochen bringt. Besonders verwerflich finde ich die Wahlkampfstrategie von Ursula von der Leyen, mit diesem Schlagwort Stimmen zu gewinnen. Absolut widerlich finde ist die bildliche Darstellung von Kindern in ihrer Werbekampagne. Wenn Ursula von der Leyen noch ein bisschen Anstand hat, sollte sie sofort das Feld räumen. Denn eins ist klar: Mit Internet und Sperren hat das nicht mehr zu tun, sondern nur Wahlkampf und ich hoffe nur das die Menschen so vernüftig sind und mit ihrem Kreuzchen ihr einen Denkzettel verpassen.

aido

Geschrieben von: Solution-Design 17.04.2009, 04:53

Sag mal in deinem Bekanntenkreis, dass die Internetfilter Unsinn sind und lasse dich dann von den kommenden Äußerungen zum Kochem bringen wie: "Wieso, ist doch richtig, oder guckst du dir etwa auch sowas an"

Es gibt so viel Unwissenheit in der Öffentlichkeit, es ist fast nicht zu glauben...

Geschrieben von: Sparks 17.04.2009, 06:28

Und das Schlimme daran ist, dass die Leute aus dieser Unwissenheit dann die Argumente einer Frau von der Leyen aufgreifen, um sich wissend darzustellen. Gegenargumente sind dann prinzipiell falsch. Exakt das, was du gepostet hast, habe ich gestern Abend erleben dürfen.

Geschrieben von: peks 17.04.2009, 13:42

So nun ist es ja offizell durch und 5 Provider machen mit beim fröhlichen Sinnlosperren. Die öffentlich-rechtlichen wie ARD verbreiten dazu in einem Kommentar einfach nur Müll und klingen wie die Pressesprecher von der Leyen.
http://www.tagesschau.de/inland/kommentar274.html
Unglaublich wieviel journalistische Inkompetenz da spricht. Unabhängige Berichterstattung..das ich nicht lache.

Und wer mal einen längeren Text von einem Insider zur KiPo-Szene lesen mag (keine Garantie auf Echtheit) kann sich dies mal hier antun..ist lesenswert:
http://wikileaks.org/wiki/Einblicke_in_die_Kinderpornoszene

Geschrieben von: Caimbeul 17.04.2009, 14:15

Netzsperren
Ein Mäntelchen fürs reine Gewissen
Ursula von der Leyen will Kinderpornografie eindämmen. Doch statt dem Problem auf den Grund zu gehen, hängt sie nur ein Warnschild auf. Ein Kommentar
Quelle: http://www.zeit.de/online/2009/17/netzsperren-leyen-stoppschild

lesenswert!

Geschrieben von: Voyager 17.04.2009, 14:26

@Caimbeul

Dein Link ist kaputt , da steht zuviel Müll davor und dahinter...

Geschrieben von: peks 17.04.2009, 14:31

http://www.zeit.de/online/2009/17/netzsperren-leyen-stoppschild <-- so ist's richtig

Geschrieben von: peks 17.04.2009, 14:37

85.214.73.63 <-- DNS Server fei von Filtermassnahmen des Bundes, bereitgestellt von FoeBud

http://www.foebud.org/aboutus/gegen-internetsperren-in-einer-freien-gesellschaft-foebud-richtet-anti-zensur-dns-server-ein/

Geschrieben von: aido 17.04.2009, 14:37

Das gabs ürbrigens schonmal bitte: http://odem.org/informationsfreiheit/ifg-bescheid.html

Geschrieben von: Vic 17.04.2009, 19:08

Ja leider!

Allerdings steht heute zum Beispiel sehr schön & richtig in der 'Süddeutschen', daß durch diese Maßnahmen ja weder ein Kindesmissbrauch aufgeklärt noch verhindert wird!

Auch wird durch die Sperrung ja kein *einziger* Server abgeschaltet; zudem ist eine Umgehung der Sperrungen mehr wie einfach!

Und ich denke das kann man den Leuten schon erklären. Das verstehen sie!

MfG ... Vic

Geschrieben von: Voyager 17.04.2009, 19:09

http://www.heise.de/newsticker/CCC-Kunden-von-Zensurprovidern-sollen-klagen--/meldung/136361

Ich glaube dafür wird er sein Stuhl räumen müssen jeden Kritiker als verkommenes Subjekt zu bezeichnen.

Geschrieben von: Heike 17.04.2009, 19:29

http://www.derlangeweginslicht.de/, lest mal die Berichte unter: dein Erlebnis. Täter, die mißbrauchen, sind fast ausschließlich Familienmitglieder, nicht der dunkle Mann aus dem Gebüsch, also: Väter, Opas, Onkels, Freunde der Familie, ja, auch Mütter sind darunter.

Hier sitzt die Wurzel des Übels, bloß da ist ja die "heile" Familie, geschützt vom Staat.

Da sollen sie ansetzen, auch in der Familie werden zweijährige vom Vater vergewaltigt, wie ihr ja lesen könnt.

Geschrieben von: Caimbeul 17.04.2009, 21:52

Fixed. Danke.

Geschrieben von: aido 18.04.2009, 07:10

Die Verträge sind Unterzeichnet und der erste Schritt zur totalen Kontrolle damit vollzogen http://www.ccc.de/updates/2009/filter-mitschnitt

aido

Geschrieben von: peks 19.04.2009, 08:06

Meine Antwort (vollzogen in einigen Sekunden):

Aber das kapieren die Internetausdrucker eh nicht mehr...

Geschrieben von: Sparks 19.04.2009, 09:05

Was mich in dem Zusammenhang einmal interessieren würde ist, was passiert eigentlich mit den Menschen, die unverschuldet auf eine Seite geraten, die dieses Stopp-Schild anzeigen. Ich gehe davon aus, dass die IPs ihrer Rechner gespeichert werden. Geraten sie nun unter Generalverdacht?

Ich denke nicht, dass nur Kipo-, sondern eben auch reguläre Seiten der Filterung zum Opfer fallen. Alleine schon daraus zeichnet sich auch ein weiterer Nachteil ab. Nämlich der, dass Inhaber regulärer Seiten in den Verdacht geraten werden, Betreiber von Kipo-Seiten zu sein. Man stelle sich vor, dass ein User die Seite eines Dienstleisters aufrufen möchte, um Bücher, Computerteile oder sonstwas zu bestellen. Nun erscheint ein Warnhinweis, dass diese Seite eine Kipo-Seite ist und man u.U. eine kriminelle Handlung begeht. Sowohl für den User als auch den Betreiber eines Onlinedienstes eine mindestens unangenehme Situation. Für den Betreiber des Onlinedienstes sogar geschäftsschädigend.

Eines aber ist klar. Den missbrauchten Kindern ist mit der Sperre nun überhaupt nicht geholfen. Die Filme werden weiter produziert und damit die Kinder weiter missbraucht.

Geschrieben von: aido 19.04.2009, 09:22

Ich denke Ursula von der Leyens Intention war bestimmt nicht nur die Sperrung von KiPo-Seiten (auch wenn ich das für Noble halte), sondern die permante Installation von Filtern. Was man dann alles machen kann, kann sich jeder ausmahlen.
Der Schachzug mit der KiPo die Provider dazu zu bringen, zu Kooperieren ist gelungen - denn wer will schon als KiPo-Befürworter in die Schlagzeilen gelangen. Da macht man doch lieber mit. Ob als Ergbenis irgendeine vernüftige Lösung dabei herauskommt bezweifele ich allerdings.

Wie oben schön von peks demonstriert wird, ist die Umgehung ganz einfach durchzuführen ohne das man dabei die Knotenpunkte der ISPs nutzen muss. Das Legales material durch die Filtern gesperrt wird, dass nimmt von der Leyen billigend in Kauf (wie man das ja auch den öffentlichen Texten) entnehmen kann. Der Schaden wird dabei bei den Anbietern bleiben. Die gehen dann am Ende vom Netz und die Wirtschaft wird weiter geschwächt.

Die missbrauchten Kinder haben nichts davon im Gegenteil: Einfach einen Laken über das Internet zu hängen verhindert nicht den Missbrauch. Die Übertäter klatschen jetzt alle in die Hände.

Meine grösste Befürchtung ist die, dass das BKA die alleinige Kontrolle darüber hat. Keiner ist befugt deren Daten zu Sichten. Somit können die Filter setzten wie sie wollen. Ich hoffe nur, dass die ISPs so schlau sind und das überprüfen bevor die unkontrolliert die Sperrung durchführen.

aido

Geschrieben von: Solution-Design 19.04.2009, 09:41

Alle schaun fern aber keiner kapiert was da gesagt wird. Zensur der Politik wegen

http://www.youtube.com/watch?v=ZJwk2P5T5cw

Geschrieben von: Sparks 19.04.2009, 09:57

Das die Filter aus politischen Gründen errichtet werden ist mir klar. Klar ist mir auch, dass ich sie durch Nutzung freier DNS-Server umgehen kann. Wenn deine Antwort auf mein Posting gerichtet war, so beantwortet sie meine Frage nicht.



Ich sehe die Gefahr, dass eben durch die Filterung viele unschuldige Menschen unter Generalverdacht fallen können.

Solution-Design hat ja schon auf ein Video, dass mir übrigens schon bekannt war, verwiesen, in dem ja deutlich hervorgehoben wurde, dass das BKA nun nicht nur Ermittler, sondern eben auch Ankläger in Einem ist. Der http://dejure.org/gesetze/GG/19.html wird ja tangiert.

Geschrieben von: Lucky 19.04.2009, 10:22

Also nach dem Text auf dem Stoppschild soll ja angeblich garnichts gespeichert werden.

Stoppschild in groß: h**p://www.heise.de/newsticker/Fuenf-Provider-unterzeichnen-Vertrag-zu-Kinderporno-Sperren--/zoom/136327/0

Geschrieben von: StormRider 19.04.2009, 10:40

Wo warst Du die letzten zwei Jahre? Wir stehen doch bereits alle unter Generalverdacht - schau mal nach der Europaweiten Vorratsdatenspeicherung!


Im Kampf gegen KiPo werden die DNS-Sperren genau gar nix bringen; m.E. macht sich die Politik der Strafvereitelung schuldig, weil sie die Augen zumacht, anstatt die Schuldigen zu verfolgen.


Ich habe heute mein System neu aufgesetzt, weil Ubuntu 9.04 performanter läuft, als das zusammengeflickte alte BS auf dem Netbook. In diesem Zusammenhang wurde dann gleich auch ein Filterproxy gegen Werbung udgl. eingerichtet und die DNS auf das http://www.opennicproject.org/ umgestellt: alles mit einer Handvoll Mausklicks zu erledigen. Nach Aussage unserer Politik bin ich nun ein bürgerrechtsengagierter hysterischer Pseudo-Computerexperte und moralisch Verkommen - und jeder, der seinen DNS aus welchen Gründen auch immer umstellt, gehört dann automatisch auch dazu; früher™ galt man wenigstens noch solange als Unschuldig, bis ein Richter den Stab über einem gebrochen hatte, aber unsere Edelpolitik beachtet (nicht nur) dieses Recht nicht mehr. Also überlegt es euch, ob ihr zukünftig noch frei und unzensiert im Web unterwegs sein wollt!

Mein Verdacht geht dahin, dass man erstmal die ISP mürbe schießt (was? Du pöhser ISP, willst KiPo zulassen? Dann ist dein Geschäft gleich keins mehr) und die Bürger volllullt mit unsinnigem/unqualifiziertem Politgeseiere, um sie daran zu gewöhnen und den ganzen Schrott noch als ein gutes Werk zu verstehen, und dann, wenn es eine Weile läuft, wird man auf IP-Filterung umstellen. Da helfen dann keine umgebogenen DNS mehr, oder ausl. Proxys. Wir werden dann eine Kopie der  http://de.wikipedia.org/wiki/Internetkontrolle_in_der_Volksrepublik_China  haben, und brauchen nicht mehr mit dem Finger gen Osten zu zeigen. Das wars dann auch mit freier Meinungsäußerung und -Bildung; mißliebige Inhalte kommen auf den Index und die Verfasser verschwinden irgendwo.

mfg
StormRider, als Outlaw und Vogelfrei erklärt .... wo bitte gehts zum Sherwood Forrest?

Geschrieben von: Sparks 19.04.2009, 10:53

Ja. Angeblich ...

Geschrieben von: peks 19.04.2009, 11:30

Der Gag ist ja auch das angeblich Provider mit weniger als 10.000 ! Kunden grundsätzlich die Filter nicht anwenden sollen/müssen. Das ist so lächerlich..diese Sperrlisten sind komplett für den Popo. Behördennetze, Uni-Netze..alle fallen raus..

Geschrieben von: Lucky 19.04.2009, 11:34

Behörden, die ich jedenfalls kenne, nutzen Firewalls die schon lange ungewünschte Seiten filtern.
Bei Unis würde es mich nicht wundern wenn sie es nicht auch schon so halten.

Geschrieben von: Denny 19.04.2009, 15:46

Das muss das falsche Schild sein Lucky xD Im Internet ist kurz nach Veröffentlichung dieses hier aufgetaucht

http://img151.imageshack.us/img151/2977/stopp.png

Geschrieben von: Voyager 19.04.2009, 15:59

Mal so am Rande , so eine Feindpropaganda hat noch nie etwas gebracht und ich wage zu bezweifeln das irgend einer aus der CDU durch sowas umfällt. Man sollte lieber die Energien nutzen und demokratisch dagegen vorgehen .
zb. gegen die Geheimhaltung der Listen klagen , bei unabhängigen Prüfungen können die sich keine Zensur erlauben.
als nächsten Schritt sollte man gesetzlich verankern die deutschen Server auf den Listen abzuschalten usw.. irgendwann erreicht man dadurch auch das Ziel das Filterung hinfällig wird oder man erreicht zumindestens das Ziel das Machtmißbrauch unmöglich wird.

Geschrieben von: Heike 19.04.2009, 16:47

Feindpropaganda, gutes Wort, paßt auch irgendwie.

hmm, aber wenn ich mich dann frage, ob die Politiker, oder zumindestens einige, eventuell das Volk als Feind sehen, dann ist das bestimmt irgendwelchen geistigen Verwirrungen meinerseits zuzuschreiben, ganz bestimmt.

@Denny, tolles Schild.

Geschrieben von: Sparks 19.04.2009, 16:49

Dem stimme ich ausdrücklich zu.

Geschrieben von: Vic 19.04.2009, 21:42

Hallo,

nun soweit ich weiß hatte er sich damals zumindest der Klage gegen die VDS angeschlossen ...
{Übrigens ein schöner Name: Vorratsdatenspeicherung ~ wer will denn nicht auch genügend Vorrat im Hause haben ...}

Was ich mich da aktuell wieder frage ist: Ich glaub' ich steh' im Wald! ~ Wann wirft endlich einer Hirn vom Himmel?
Da war dieses Transparent auf der Demo ' Von Laien regiert! ' einfach nur zutreffend!

Denny das Schild ist *s*u*p*e*r*
(gleich abgespeichert)

MfG ... Vic

Geschrieben von: Solution-Design 19.04.2009, 21:53

Nicht das böse Jungsmal eben ein paar tausend Webseiten mit dem Schild auf der index.html/php packen


PS: Demokratische Lösung... Hoffentlich nicht nur ein schöner Traum...

Geschrieben von: aido 20.04.2009, 18:33

Neues zum Thema: http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc~E25E41F9734134A9B96FDCB69C496A06E~ATpl~Ecommon~Scontent.html?rss_aktuell

Das Umleiten nennt man doch Phishing oder nicht? - Bin gespannt wieviele von diesen Stopp-Seiten von anderen Fischern gekappert werden

Geschrieben von: peks 20.04.2009, 19:28

So..das Gesetz ist noch nicht einmal in trockenen Tüchern und aktiv umgesetzt da wird schon dran rumgewerkelt und lauter neue Punkte "eingepflegt".

http://www.heise.de/newsticker/Kinderporno-Sperren-Provider-sollen-Nutzerzugriffe-loggen-duerfen--/meldung/136450 zu den neuesten Änderungen:

Ja..Mautbrückenkameras sollten auch nie zur Fahndung eingesetzt werden...heutzutage aber normal und keinen störts. Und so hab ich das Gefühl gehts hier auch..langsames Aufweichen des Gesetzestextes (und der Hirne der Menschen) und am Ende haben wir den Salat...

Geschrieben von: Voyager 20.04.2009, 19:36

Hier sehe ich eine große Gefahr das Alternativ-DNS Server vermutlich zwangsabgeschaltet werden können mit der Begründung die im Quote steht.

Geschrieben von: peks 20.04.2009, 19:50

@Voyager
Das dürfte nicht so einfach sein, da viele alternative DNS-Server im Ausland stehen und international sind. Ich bin mir (noch) sehr sicher, das es soweit nicht kommen wird und vor allem kann.

Geschrieben von: Denny 20.04.2009, 22:24

Inzwischen kann man sich ja anderen Blödsinn ausdenken z.Bsp. diesen

http://www.golem.de/0904/66556.html

Geschrieben von: peks 20.04.2009, 22:31

Ja, der Junge Union Fuzzi ist mit seinen 33 Jahren ja wirklich noch ein junger Hüpfer im Reich der schwarzen Webverstehern ;-)
Muss wohl gelebter Katholizismus sein den der Pausenclown da von sich gibt..oder Wahlkrampf. Mal sehen was wir die nächsten Monaten noch alles für Schnapsidee hören werden.

Geschrieben von: Sparks 21.04.2009, 05:32

Der Wähler hat es doch in der Hand.

Bald sind Bundestagswahlen. Aber so lange man nicht wählen geht weil gerade schlechtes Wetter ist, weil man denkt, man würde ja doch nichts ändern, weil man der Ansicht ist, man hätte ja nichts zu verbergen, so lange wird sich auch nichts ändern.

Geschrieben von: StormRider 21.04.2009, 06:46

OMG... ich will auch von dem Zeugs was haben, womit die sich die Birne wegballern   

Rollen demnächst Panzer nach USA oder Tuvalu, weil sich ein Videoportalbetreiber einen Dreck um deutschen Unfug (Gesetz nannte man das früher) schert? Wer hat blos den ganzen Politikern, Juristen und sonstigem /&$§(§ erlaubt, über das WWW herzufallen und dort regulativ einzuwirken? Ist ja nicht mehr zum Aushalten!


Ich habe den Vorsitzenden eines JU-Stadtverbandes angeschrieben und um seine Meinung gebeten - im Gegensatz zu den restlichen Betonköpfen weiß der, was ein PC und was das Internetz ist. Mal schauen, ober er mir ein offizielles Statement gibt; seine private Meinung glaube ich zu kennen, die kann ich aber nicht veröffentlichen. Wer würde denn wirklich auf einer Fun-Webseite seine wahre Anschrift nebst Perso-Nr. angeben? 

Warum muß ich jetzt gerade an http://de.wikipedia.org/wiki/Delirium denken?

mfg

Storm'an politischem Verwolgungswahn leidend'Rider

Geschrieben von: peks 21.04.2009, 10:26

Fefe schreibt sehr schön zu dem Vorschlag des JU-Vorsitzenden:

Hat also doch was Gutes ;-)

Geschrieben von: Caimbeul 21.04.2009, 10:33

Wie mediengeil einige sind um sich sowas einfallen zu lassen. Naja ist ja bald Bundestagswahl, Hauptsache im Gespräch bleiben egal wie. Juristischer Unfug der Vorschlag.

Geschrieben von: Voyager 21.04.2009, 16:23

Britische UMTS-Provider sperren The Pirate Bay
http://winfuture.de/news,46655.html

Es wird nur ein paar Tage dauern und der Layen-Filter nimmt die Torrenttracker ebenfalls in die Sperrliste auf , die Begründung ist ja einleuchtend

Geschrieben von: aido 21.04.2009, 17:15

Für Noobs eine Schwere Hürde. So einfach wird sich TPB nicht abspeisen lassen. Die kommen auch ohne die Vier zurecht. Das die den Tracker bzw. die Personen dahinter als Kriminelle hinstellen ist ja wohl eine frechheit.

Geschrieben von: Caimbeul 21.04.2009, 17:50

Gibts auf TPB auch legale Sachen?

Ich wunder mich immer nur wie lange es dauern würde bis die GSG9 meinen Garten stürmen würde, wenn ich hier mit mehreren zehntausend Menschen in meinem Garten (ja der ist groß) sitzen würde und mich über Beschaffungswege von illegalen Gegenständen oder Rechten unterhalten würde und diese Menschen auch einzig zu diesem Zweck eingeladen hätte.

Das Problem der Zensurgeilheit bleibt, TPB jedoch als harmlosen Dienstleister darzustellen halte ich hingegen für falsch.

Geschrieben von: Voyager 21.04.2009, 18:03

Sehe ich auch so .

Pirate Bay bloß "kleiner Fisch" - Der wahre Gegner der Rechteinhaber: Google
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=761228

Hier finde ich wird auch nur übertrieben um vom Thema abzulenken und zu bagatellisieren , auf Google kann man nicht die kleine Software_oder_Musik.torrent - Datei laden , diese bekommt man nur auf dem Tracker .

Geschrieben von: Vic 21.04.2009, 19:31

Ja wohl *irgendwie* !
[Zitat golem:] ... "Indem sich jeder Nutzer erst mit voller Anschrift und seiner Personalausweisnummer registrieren muss", sagte der JU-Landesvorsitzende Sven Volmering der Zeitung, ließe sich sowohl das Hochladen privat gedrehter Gewaltvideos als auch das Anschauen erschweren. [/Zitat]
Klasse!!! ~ Endlich einer der Ordnung schafft - anpackt und aufräumt ...

Und ich dachte, daß sowas nur unserer bajuwarischen CSU einfällt.

Das Leben ist *doch* das beste Kabarett!

MfG ... Vic

Geschrieben von: aido 21.04.2009, 20:51

Wie wir hier schon befürchtet haben, kommen immer mehr Querköpfe aus der Politik mit Ideen die das Ende einer demokratischen Gesellschaft ein kleines Stück näher bringen. Jetzt sollen allein schon die Zugriffsversuche auf einer nicht bekannten Webseite dem BKA inkl. IP-Adresse übermittelt werden. Damit werden schon Unschuldige die ungewollt oder durch Verlinkung auf so eine Webseite umgeleitet werden als potenzielle Verdächtige eingstuft.

http://www.heise.de/newsticker/Kinderporno-Sperren-Frontalangriff-auf-die-freie-Kommunikation-befuerchtet--/meldung/136485

aido

Geschrieben von: Voyager 21.04.2009, 20:53

Wer 10x am Tag auf einen toten Link klickt der ist verrückt aber kein Pedo

Geschrieben von: aido 21.04.2009, 21:02

Hehe andererseites steht Er/Sie dann 10x mit seiner IP auf der BKA-Liste.....

Geschrieben von: peks 21.04.2009, 21:48

Sorry, ich zitiere hier mal wieder nur, aber es gibt ein interessantes Detail zum neuesten Enjtwurf der doch einige kleine Änderungen enthält:

Quelle ist mit dem letzten Abschnitt einfch zu erraten: http://blog.fefe.de

Update
Hab jetzt selbst mal nachgelesen und es steht doch noch in der aktuellen Vorlage drin..von daher erstmal Entwarnung was dies angeht.

Geschrieben von: Caimbeul 21.04.2009, 22:10

Holla die Waldfee. Das ist aber nicht mehr lustig.

Geschrieben von: StormRider 22.04.2009, 12:49

Hm, die Führer (Regierung mag ich die eigentlich nicht mehr wirklich nennen) haben - wie in einschlägigen Foren wie heise.de oder golem.de nachzulesen - den Gesetzentwurf zur Internetzensur beschlossen. Besonders übel stößt mir dabei auf, dass es eine Beweislastumkehr geben soll. Ich muß defacto meine Unschuld beweisen, wenn mein Browser auf eine Stop-Seite umgeleitet wird, dass nicht ich einen Link zu einer zu zensierenden Seite eingetippt habe, sondern dass ich etwa dahin umgeleitet wurde. Wer weiß schon, ob der Link zu einer Problemlösung, den man in einem Forum gefunden hat und welcher evtl. h**p;//kurzlink.xy/12345 heißt, nicht hinterrücks zu einer zensierten Seite führt. Blos - wie kann man nach Wochen einem Gericht so einen Beweis vorlegen? Garnicht! Also muß man davon ausgehen, dass beim auftauchen eines Stop-Schildes mit baldiger Verhaftung zu rechnen ist.

<Werbung>
Die Telekom wird bei Neubeantragung eines T-DSL Zugangs neben der üblichen Hardware auch gleich Zahnbürste und Pyjama beilegen - für alle Fälle.
</Werbung>


Man staune über die Aussage von Telekom-Mitarbeitern, ob man Sonderkündigen kann:
http://viajura.blogspot.com/2009/04/was-erlauben-die-sich-bei-der-telekom.html
also blos nicht nachfragen und auf die Zensur verweisen! 

Storm Ich bin ein Netizen - holt mich hier raus... Rider

Geschrieben von: Sparks 22.04.2009, 12:59

Es ist auch einmal interessant den Artikel von der http://www.lawblog.de/index.php/archives/2009/03/25/die-legende-von-der-kinderpornoindustrie/ zu lesen. Der Autor des Artikels ist Fachanwalt für Strafrecht.

Eigentlich sollte nun jedem wirklich klar sein, dass die missbrauchten Kinder nur als Deckmantel für eine Zensur herhalten müssen.

Geschrieben von: Caimbeul 22.04.2009, 13:22

Ich hab mal den Beitrag aus dem Internet-Law Blog an Spiegel, Zeit, N-TV, Stern, Focus, taz, Heise und Golem mit der Bitte um Recherche und Pressemeldung gesendet.

Aussichten sind zwar gering aber es würde reichen wenn es einer bringt, so die Entwurfsänderung stimmt.

Wer Interesse an meiner E-Mail hat, hier die Kopie welche nach Einfügen seines Namens gerne von jedem verwendet werden darf.

Edit: Das Muster ist leicht abgewandelt ohne meine persönlichen Daten und etwas verallgemeinert worden, damit es leicht nutzbar ist.

Geschrieben von: Caimbeul 22.04.2009, 13:31

Doppelpost aufgrund der Übersichtlichkeit gewollt.

Geschrieben von: Vic 22.04.2009, 18:58

Oh Oh der *Übereifer* schießt ja jetzt schon in gefährliche Dimensionen.

Mir fällt da immer wieder der Fall des Juristen http://www.heise.de/security/Paedophilieverdacht-durch-infizierten-Computer--/news/meldung/57030 ein!

Auch wenn sowas eher selten, sprich statistisch unwahrscheinlich ist ~ was wäre, wenn einen 'so etwas' auch passiert?

Bei der grundsätzlichen Verdächtigung (wie sie ja leider durch unsere Regierung immer mehr um sich greift), die ja de facto schon eine Vorverurteilung beinhaltet, sehe ich da recht schwarz [sprichwörtlich! ].

Das sind doch mal wieder nur gefährliche Schnellschüsse, die den Kinder *absolut* nicht helfen & nur zu einem weiteren Abbau der Grundrechte führen!

MfG ... Vic

Geschrieben von: Heike 22.04.2009, 20:10

tja, und was noch so alles ginge:
jemand wird geowned, der Eigentümer einer gut gehenden Seite ist. So, und auf einmal wird www.guteseite.de zu www.böseseite.de gepointed. Alle Besucher landen auf einmal auf einer gesperrten Seite und sind schuldig, der Eigentümer der Domain gleich mit, denn er ist ja dafür verantwortlich, dass die Adresse zur richtigen IP geleitet wird.

Das Internet wird gefährlich, Viren, Bots oder Trojaner kann man einschätzen, das nicht mehr.

Geschrieben von: aido 22.04.2009, 21:00

Die Zwei-Klassen-Gesellschaft gibt es ja schon. Jetzt muss nur noch das Netz her.

Die Antwort: Open Source - frei Server für freiheitsliebende Menschen

Geschrieben von: Caimbeul 22.04.2009, 21:20

Entwurf eines Gesetzes zur Bekämpfung der Kinderpornographie in Kommunikationsnetzen:

http://www.bmwi.de/BMWi/Redaktion/PDF/Gesetz/entwurf-gesetzes-zur-bekaempfung-der-kinderpornographie-in-kommunikationsnetzen,property=pdf,bereich=bmwi,sprache=de,rwb=true.pdf

Zumindest wird dann dokumentiert was gesperrt wurde und vor allem warum. Ob nun der fraglich Abs. 2 noch so interpretiert werden kann, dass alles wahllos auf diese Liste kann oder erst die Hürde des Abs. 1 nehmen muss bleibt zu hinterfragen.

Was bleibt ist nach wie vor die fehlende Gewaltenteilung auf die im Artikel von ZEIT Online (siehe Beitrag #69) schon höchst kritisch erwähnt wurde und mit Sicherheit ein schwerer Verstoß gegen unsere Verfassungsrechtliche Ordnung darstellt. Somit ist die Hürde aus Abs. 1 und Abs. 8 wohl nur Kosmetik.

Geschrieben von: StormRider 25.04.2009, 12:23

Ich bitte um Prüfung und Einrichtung eines allgemeinen anonymen Accounts.

Dieser sollte es ermöglicher, per Anon-Mailer wie Mixmaster udgl. an eine zu bestimmende Adresse gesendete Beiträge zu staatskritischen Themen -wie z.B. in diesem Thread- zu veröffentlich, nachdem sie von einem Moderator als für das Board und deren Betreiber relativ ungefährlich eingestuft und freigeschaltet werden können.

Auf Grund der Entwicklung in letzter Zeit halte ich es für gefährlich, von seinem Recht auf Meinungsfreiheit noch Gebrauch zu machen. Das Grundgesetz ist offensichtlich nicht mehr bindend, bis Recht und Ordnung in unserem Staat wieder hergestellt werden.

Was ich soeben eigentlich posten wollte, traue ich mich  nicht mehr, obwohl es nicht gegen unsere Ordnung verstößt - so tief ist Deutschland schon gesunken bzw. die Meinung mindestens eines seiner Bürger.

Am besten sag ich nix mehr zum Themenkomplex und warte ab, bis ich in Rente bin - vielleicht wandere ich dann in ein freies Land wie China aus und verbringe dort meinen Lebensabend.

mfg

StormRider

Sorry, aber das mußte ich jetzt einfach mal rauskotzen - vielleicht bin ich auch nur in einer Depression

Geschrieben von: aido 25.04.2009, 13:41

Guten Tag,

Das oben gekennzeichnete Wort steht bei uns auf der Filterliste und verstösst somit gegen geltendes Recht.
Somit haben Sie sich nach Paragraph 125 StGB Strafbar gemacht. Wir bitten Sie daher unverzüglich alle elektronischen Medien uns zur Verfügung zu stellen. Stellen Sie sicher, dass alle Passwörter und Verschlüssellungssysteme deaktiviert werden bzw. wenn das nicht möglich ist, uns diese zur Verfügung zustellen. Sollten Sie nach Aufforderrung auf Heraussgabe nicht Zustimmen, kann eine Freihheisstrafe bis 5 Jahren ausgeprochen werden.

Um die Bearbeitung zu beschleunigen, bitten wir Sie ihre Frau und ihre Kinder an der bei Ihnen zuständigen Überwachungszentrale abzuliefern. Bitte bedenken Sie: Wenn Sie das nicht tun, könnte die Bearbeitung sich um mehrere Jahre verzögern. Die kosten für die Nichtmitwirkung müssen Sie selbst tragen.

In den nächsten Tagen werden Beamte des zuständigen Überwachungsamtes bei Ihnen vorbeischauen und alle verlangten Medien mitnehmen. Ich bitte Sie ihre Bekleidung abzulegen, damit die Beamten nicht evtl. Infiziert werden. Wir stellen Ihnen eine von uns genehmtigte Bekleidung zu Verfügung.

Achtung: Ihre Seriennummer SR03589107-C bitte gut aufheben. Sie können nur noch mit dieser Nummer in das Internet. Damit gewähren Sie uns die möglichkeit, jederzeit über ihr Surfverhalten ein Protokoll zu erstellen. Sollte sie diese verlieren, müssen wir davon ausgehen das Sie sich gesetzeswidrig verhalten haben.

Mit freundlichen Grüßen,

Ihr Bundeskriminalamt

Habe Sie noch einen schönen Tag.

http://www.postimage.org/image.php?v=gx1WZ36S

Geschrieben von: StormRider 25.04.2009, 14:12

Heute mag das noch Satire sein, aber genau dieses Szenario blüht doch den Internauten, wenn die gestern noch funktionierende Webseite heute auf der geheimen Geheimliste, welche der amtlichen Geheimhaltung unterliegt,  steht und das Stopp-Schild leuchtet. Man weiß es eben nicht vorher und sollte, um sich keiner Gefahr auszuliefern, dem BKA täglich eine Liste mit den Seiten überstellen, die man anzusurfen wagt... ach nee, geht ja nicht, denn wenn da tatsächlich eine gesperrte Seite dabei wäre, dürften sie das ja nicht sagen wegen der Geheimhaltung, blos ein SEK könnte dann an der nächsten Straßenecke warten, bis das Signal der Telekom oder sonst einses Zensurproviders ertönt 

Es macht wirklich keine Lust mehr, auf einschlägigen Webseiten nachzulesen, welcher neue Wind einem Unterführer entfleucht ist. 

mfg
StormRider

Veröffentlicht unter der SN SR03589107-C - Freigabe durch das BKA unter Vorbehalt! Widerruf und Entfernung ausdrücklich vorbehalten!

Geschrieben von: aido 26.04.2009, 10:28

Surf-Sperre für Kinderporno-Seiten verzögert sich


Die von der Bundesregierung initiierte Sperrung kinderpornografischer Internet-Seiten wird sich um etliche Monate verzögern. Die Deutsche Telekom machte im Nachrichtenmagazin Focus technische Hürden dafür verantwortlich. Telekom-Sprecher Ralf Sauerzapf sagte: "Wir müssen eine Software entwickeln, die es bis dato noch gar nicht gibt, und diese auf einigen hundert Servern testen und installieren." Die Entwicklung und Umsetzung dieses vollautomatischen Verfahrens koste mehr Zeit als gedacht. "Die Sperre kann daher voraussichtlich erst in einem halben Jahr aktiviert werden", so Sauerzapf. (dpa)

Quelle: http://www.heise.de/newsticker/Surf-Sperre-fuer-Kinderporno-Seiten-verzoegert-sich--/meldung/136792

Damit sind die Wahlen gelaufen und ich hoffe dass das Ergebnis für die Bevölkerung spricht.

aido

Geschrieben von: Voyager 26.04.2009, 10:35

Vll. wollen die auch Zeit schinden bis das Bundesverfassungsgericht den Layen Filter wieder kassiert hat.

Geschrieben von: aido 26.04.2009, 10:50

Ich hoffe das du Recht hast. Denn von der Leyens Lügen sind eine Gefahr für diese Demokratie und sollten von uns Bügern so gut es geht bekämpft werden. Wenn die Lobby erstmal ein Instrumentum das von einer Regierung Legalisiert worden ist in der Hand hält, dann sehe ich Schwarz für unsere Gesellschaft.

aido

Geschrieben von: Julian 26.04.2009, 11:26

Das kann man mit dem letzten Absatz aus http://www.computerbase.de/news/wirtschaft/recht_gesetz/2009/april/kinderporno-sperren_echtzeit/ noch mal unterstreichen...

Ich stimme StormRider auch bei der Begriffswahl "Führer" zu. Da kann man sogar manchmal noch "faschistoid" vorsetzen, wie z.B. in diesem Fall und die SPD nickt jeden Vorstoß der Union in Richtung Autokratie ab...

Geschrieben von: StormRider 26.04.2009, 12:54

Ich glaube, ich verlasse nun den Bereich Datenschutz und trifte etwas in die Schnuddelecke ab, aber folgende 2 Zeitungsartikel kennt vielleicht noch  nicht jeder - falls es heute mittag regnet, kann man sich ja bei Kaffee und Kuchen wieder etwas aufregen. Das ganze ist zwar m.E. etwas dick aufgetragen und vielleicht auch weit hergeholt, aber mit dünnbrettbohren kommen wir sowieso nicht mehr weiter.

Da schreibt also das Ausland, genauer gesagt das Schweiz Magazin http://schweizmagazin.ch folgendes:

und



Nun ja, wenn schon das Ausland über Dinge berichtet, die kein deutsches Medium sich anzufassen traut (oder anfassen darf?), frage ich mich: wo leben wir denn mittlerweile? Uganda (Entschuldigung)? Absurdis-/Korruptistan?

Aber Obacht, die Artikel kommen mir etwas polemisch daher und ich kenne die seriösität dieser Zeitschrift nicht. Da müßte ich vielleicht den schweizer Teil meiner Familie befragen.

Mich wundert allerdings auch nicht, dass da gewisser Klientel etwas die Klammer geht und frage mich allen Ernstes: meinen die ihre Gesetze so, wie sie diese machen, ernst, oder wird die Bande etwa fremdbestimmt und muß nach irgendwelchen Pfeiffen tanzen, die wir nur aus Verschwörungstheorien kennen (http://de.wikipedia.org/wiki/Illuminaten, http://de.wikipedia.org/wiki/Bilderberger et all).

Wir leben in interessanten Zeiten (frei nach einem chin. Fluch)

mfg

StormRider



Edit:
Links zu den Artikeln geflickt

Geschrieben von: Voyager 26.04.2009, 12:58

Der Link im 2ten Quote funktioniert nicht.

Geschrieben von: Sparks 26.04.2009, 13:11

Den Artikel findet man http://www.schweizmagazin.ch/2009/04/25/deutschland-schwere-unruhen-befurchtet/.

Geschrieben von: StormRider 26.04.2009, 13:32

Danke für die Hinweise; ich habe die Links repariert. Keine Ahnung, was da passiert war. Normalerweise kontrolliere ich Link IMMER, blos dieses eine mal nicht, da hamma den Salat.

mfg

StormRider

Wenn ein Drache steigen will, muss er gegen den Wind fliegen. (chin. Sprichwort)

Geschrieben von: dragonmale 26.04.2009, 13:49

Warum so einseitig, beim Aufbau (d)eines Feindbildes? http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/1731321_Internet-Sperre-Im-Ermessen-der-Staatsanwaelte.html mal ein aktuelles Beispiel, von der Frankturter Rundschau:


... dies ist nur ein Beispiel, von vielen und mit Abnicken hat dies sicherlich nichts zu tun ... wohl eher das Gegenteil davon …

… noch einen schönen Sonntag

Geschrieben von: Julian 26.04.2009, 15:11

Vielleicht wollte Frau Zypries auch nur einfach nicht von Zensursula medial düpiert werden, und versuchte dann nicht ausgegrenzt dazustehen.

Ob die SPD-Basis sich für die Ideen ihrer Minister(innen) erwärmen kann, wage ich zu bezweifeln. Zumindest aber nicht so sehr, wie bei CDU / CSU.

Geschrieben von: Solution-Design 26.04.2009, 16:23

Meine Güte... So langsam wird es Zeit für ein Skript, welches stundenlang nur Stoppschilder aufruft. Terrorangriff Taliban Chaos Islam Dschihad Pakistan Wasserstoffperoxid Initialzünder in weißer Schrift in der Emailsignatur ist ja schon out

Geschrieben von: Voyager 26.04.2009, 16:31

Anleitung zum Bau einer Handybombe :

*Handy
*Bombe
*booom !

Geschrieben von: aido 26.04.2009, 16:41

Hier mal ein paar gesammelte News: http://zensursula.de/wiki/index.php?title=News



aido

Geschrieben von: Voyager 26.04.2009, 17:15

http://www.golem.de/0904/66730.html

Frau Layen Zitat : 20% der User können eine Sperre umgehen, das sind die Pädokriminellen .

Wagt sich jetzt noch jemand als versierter Nutzer zu outen, ihr sexuellen Schmutzfinken

Geschrieben von: Sparks 26.04.2009, 17:42

Bitte richtig zitieren. Denn obiges hat sie nicht gesagt. Dennoch ist ihre Aussage sehr leicht misszuverstehen und auch mir ist beim ersten Anhören des Interviews bald der Kragen geplatzt ...

Geschrieben von: aido 26.04.2009, 17:52

@Sparks

Die hat genau das gesagt:

Also alle die sich mit ein bisschen Computertechnik auskennen und alle die sich in diesem Beruf ausüben sind Pädokriminelle - ja?

aido

Geschrieben von: Voyager 26.04.2009, 17:55

Nu , ich hoffe du bist schön lange aufn Kopf gefallen wo du noch jung warst , dann bist du unverdächtig

Geschrieben von: Mike62 26.04.2009, 17:57

Was ja auch immer noch wunderbar zu funktionieren scheint.

Geschrieben von: Sparks 26.04.2009, 19:43

Nein. Nur ein Teil.

Ich verteidige die Dame ja gar nicht, finde aber dennoch, dass man ein Zitat so wiedergeben sollte, wie es gesagt wurde. Frau von der Leyen unterstellt pauschal, dass ein Teil der versierten User schwer Pädophil ist. Das muss sie natürlich nachweisen. Aber wie auch immer. Sie sollte so oder so zurücktreten.

Geschrieben von: StormRider 26.04.2009, 20:47

Ja, ich! Und dies sind einige Gründe:

• Um blos nicht eine Stopp-Seite auf meinen Rechner zu bekommen,
• um keine dadurch ausgelöste Haussuchung zu bekommen,
• um den PC nicht beschlagnamt (und nier wieder zurück) zu bekommen,
• um meinen Arbeitsplatz durch üble Nachrede nicht zu gefährden,
• um nicht von der Nachbarschaft 'geschnitten' zu werden,
• um mich nicht in Lebensgefahr zu begeben (rasender Lynch-Mob),
• um nicht der Zensur anheimzufallen
• ...

Jeder, der jetzt noch den DNS seines Providers nutzt, begibt sich in Gefahr - man ist jetzt quasi gezwungen, einen alternativen DNS zu verwenden, alles andere ist purer Leichsinn und Törricht. Die Zukunft wird zeigen, wie lange, und ob weitere Maßnahmen erforderlich werden.

Und trotz alldem muß ich mich von einer $)%&/!"§ als potentiell Pädophil beschimpfen lassen; einsperren sollte man sowas, übles Verleumderpack! Völlig unwürdig, solche Personen in Amt und Würde zu belassen. Aber von diesen Individuen ist man ja sonst nix mehr gewohnt. Einer unverschämter als der andere. Bitte treten Sie zurück, sofort!


*angewidert weggeh*

mfg
StormRider


"Löse das Problem, nicht die Schuldfrage." chin. Sprichwort

Geschrieben von: Solution-Design 26.04.2009, 22:15

Oder das hier. Führt demnächst zu sofortigen Anzeige http://www.kinderpornos.info/beweis.html

Geschrieben von: Julian 26.04.2009, 22:34

OT:
Man muss auch nicht lange grübeln, wer für Frau von der Rolle schon ein sexueller Schmutzfink ist - die würde am liebsten ihr Stoppschild auf jede "anrüchige" Seite klatschen...

Geschrieben von: Mike62 27.04.2009, 11:58

Davon dürften dann sicherlich nicht nur "anrüchige" Seiten in diesem Sinne betroffen sein.

Wie man sieht, bereitet man sich schon auf das kommende vor: http://www.computerschutz.net/

Und so wie ich das sehe, werden wir dies alles gelassen hinnehmen.

Geschrieben von: Voyager 27.04.2009, 12:13

Mit was man alles Aufmerksamkeit erregen kann

Geschrieben von: Solution-Design 27.04.2009, 17:24

Tja, so wie es "Ursel neben der Spur" auch macht. Mit Unsachlichkeit.

Geschrieben von: Mike62 27.04.2009, 18:14

Aber nicht doch. Scheinbar bewegt er sich gerade in der falschen Umlaufbahn. Die Schwerkraft wird ihn in nächster Zeit ganz sicher auf den Boden der Tatsachen zurück befördern.

Denn dann ist Schluß mit lustich!

Geschrieben von: approx26 28.04.2009, 15:18

Warum das ganze Gerede über irgendwelche Filter, wenn die Wurzel des Bösen (Server) in aller Freiheit weiter Online sein dürfen? Entspräche es nicht der Vernunft, die Domaininhaber auszukundschaften und samt den Serverbetreibern, mit etwas Strafe, dazu zu bringen, keine KiPo-Inhalte mehr zu veröffentlichen? Es sei denn man braucht die KiPO-Seiten um in der nächsten KIndesmissbrauchsstatistik eine hohe Zahl vorzustellen, damit auch ja ALLE Bürger für die (Internet)Filterung sind.

Geschrieben von: aido 28.04.2009, 15:52

Viel Arbeit viel Müh. Das verfolgen von diesen Schändern ist und bleibt ein Gewaltakt der nicht unter Kontrolle zu bringen ist. Viele der sog. Servern bzw. Seiten werden aus dem Ausland gehostet und daher schwer zu kontrollieren.

Aber das ist hier nicht die Frage. Die Filter sind nur ein Alibi um Internetkonrollen einzuführen. Das Schlagwort KiPo kommt da sehr gelegen, weil sich viele nicht damit ans Bein Pinkeln lassen wollen, wenn sie gegen diese Filter sind. Was du bist für KiPo?

Daher tun sich viele schwer damit und stimmen dem schließlich zu. Das dadurch die Informationsfreiheit verloren geht erkennt dabei keiner oder das wird billigend in Kauf genommen.

aido

Geschrieben von: approx26 28.04.2009, 16:19

Was war nochmal die Aufgabe des Interpol? Wenn man die Absicht hat die KiPo Server auch im Ausland zu schließen, dann würde man es schaffen. Wie du sagtest, es gibt wichtigere Pläne...

Geschrieben von: aido 28.04.2009, 18:14

Was zu viele Proteste?

http://www.golem.de/0904/66744.html


http://netzpolitik.org/2009/warum-wir-dem-bka-nicht-vertrauen-koennen-und-was-das-mit-dem-foederalismus-zu-tun-hat/


Apropos Proteste an die Admis wie wärs mit eine Vorschaltseite? https://scusiblog.org/?p=463

aido

Geschrieben von: Domino 29.04.2009, 07:22

Nö, viele der Server stehen in Deutschland.
Und - "richtige" Kipo gibt es nicht kostenlos auf irgendwelchen Webseiten sondern gegen Entgeld.



Domino

Geschrieben von: peks 29.04.2009, 11:10

Die CDU nimmt in ihrem Profil auf StudiVZ (Junge Unon??) Stellung:

Damit ist alles zu dieser unwählbaren Partei gesagt...

Geschrieben von: der allgäuer 29.04.2009, 11:14

http://www.gulli.com/news/deutsche-netzsperren-2009-04-27/

und die nächsten sind, wie zu erwarten, schon im anrollen.
china lässt grüssen.
ist allerdings eine gullimeldung, die bildzeitung des internets.
da gulli selber "so" eine seite betreibt, kann man darüber denken, was man möchte.

Geschrieben von: Voyager 29.04.2009, 11:27

Ihr seid nicht glücklich endlich mal vor verwerflichen Einflüssen geschützt zu werden

Geschrieben von: Sparks 04.05.2009, 09:25

Liebe Community,

ich möchte auf diese https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860 aufmerksam machen und bitte diejenigen, die mitzeichnen möchten, um volle Unterstützung.

Geschrieben von: Sparks 04.05.2009, 14:17

Es scheint, als sein die Petition ein voller Erfolg. An einem Tag über 3900 Mitzeichner ist einfach gigantisch. Denjenigen, die dem Aufruf gefolgt sind ein herzliches Dankeschön.

Geschrieben von: Vic 09.05.2009, 18:28

Hallo nach Köln,

ja da hast Du völlig Recht! Der https://www.foebud.org/datenschutz-buergerrechte/zensur meldet es auch!

Es haben ~ nicht nur für mich (sondern wohl auch für unsere politischen "Leithammel" {man möge mir mein bajuwarisches Naturell verzeihen} ) ~ überraschend viele die Petition schnell unterschrieben.

Recht so!!!!!

Kommen tut das 'Stop-Schilderl' aber sicher ... na ja ~ (ver-) ...ähh... geführt von Ahnungslosen ...

Und damit *zurück* zu den angeschlossenen Rundfunkanstalten!

... Vic

Geschrieben von: Sparks 09.05.2009, 18:37

Ja, davon ist auszugehen. Dennoch hat es der Bürger in der Hand, das Stoppschild wieder entfernen zu lassen. Er muss den Leithammeln nur die Quittung ausstellen.

Geschrieben von: aido 09.05.2009, 19:23

Ich bezweifle das sich dadurch was ändert. Zwischen den beiden grossen Parteien sehe ich keinen Unterschied mehr. Wenn wir es schaffen das die CDU als auch die SPD nicht über 10% hinauskommen dann ist die Panik groß. Wenn die Parteien ihre Felle wegschwimmen sehen dann findet es gehör.

Dennoch werde ich natürlich mit meiner Stimme einen Beitrag dazu leisten.

aido

Geschrieben von: aido 10.05.2009, 14:39

http://www.heise.de/ct-tv/Video-Nach-der-Kritik-folgen-die-Warnungen--/video/2009/05/09/webcast/pruefstand/137373/

Zitat "Ich wollte jetzt garnicht wissen wie man das Stopp-Schild umgehen kann....sonst könnte man auf blöde Ideen kommen...."

Was wird das denn jetzt, seit wann ist es denn Verboten sich darüber zu informieren hä? - Hab ich was verpasst?

Sollen jetzt alle IT-Bücher und digitale Medien umgeschrieben werden, damit man ja nicht auf falsche Gedanken kommt?

aido

Geschrieben von: Sparks 10.05.2009, 15:00

Nun, vielleicht habe ich dich da missverstanden, aber es gibt auf den Listen eben nicht nur die "beiden" Parteien. So 'ne Liste ist dann doch schon länger. Wer partout Protest wählen möchte, kann das ganz einfach tun, in dem er eine der Parteien wählt, bei denen die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist, dass sie ohnehin nicht in den Bundestag kommen.



Das war die Intention meines kleinen, bescheidenen Beitrages.

Warum das Nichtwählen so gefährlich ist, kann ich auch gerne mal an Hand eines kleinen, aber für fast jeden nachvollziehbaren Rechenbeispieles darlegen. Bei Wahlen ist das Nichtwählen dass für die Menschen gefährlichste Instrumentarium.

Geschrieben von: Voyager 10.05.2009, 15:14

Wenn eine Partei die 5% Hürde nicht überspringt um am Ergebnis mitgezählt zu werden ändert das garnichts und kommt den Nichtwählern gleich. Ich denke es ist dann immernoch klüger eine Oppositions-Partei zu wählen die möglichst kein fester Koalitionskandidat der CDU ist.

Geschrieben von: Sparks 10.05.2009, 16:52

Das ist ein Irrglaube.



Wenn man aus Protest eine Partei wählen möchte, dann sollte das eine Partei sein, von der man weis, dass sie gar kein Koalitionspartner werden kann.

Nun zu dem Irrglauben. Ich mache mal eine kleine Rechnung auf. Wegen der Einfachheit nehme ich nur 5 Parteien, die 6-te Partei habe ich unter sonstiges zusammengefasst. Sie stellen die Parteien dar, von der man annehmen kann, dass ihre Wahrscheinlichkeit in den Bundestag zu kommen, sehr gering ist. Ich nehme die Bundestagswahl 2005 als Rechenbeispiel.

1 Sozialdemokratische Partei Deutschlands (SPD) 34,2% (16.441.148 Stimmen)
2 Christlich Demokratische Union Deutschlands/Christlich Soziale Union (CDU/CSU) 35,2 (16.921.884 Stimmen)
3 Freie Demokratische Partei (FDP) 9,8% (4.711.206 Stimmen)
4 BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (GRÜNE) 8,1% (3.893.956 Stimmen)
5 DIE LINKE. 8,7% (4.182.397 Stimmen)
6 Sonstige 4% (1.922.941 Stimmen)

Die Wahlbeteiligung lag bei 77,7% bei 61.870.700 Wahlberechtigten. Das heißt, dass 22,3% oder 13.797.166 hatten keine Lust zu wählen, weil es regnete oder ein Film lief oder weil sie dachten, wir ändern ja doch nichts ...

34 Parteien waren zur Wahl zugelassen. Legen wir nun die Stimmen der Nichtwähler bei den Sonstigen an und denken uns, dass sie dort gleichmäßig verteilt werden. Dann sähe das Ergebnis schon ganz anders aus.

1 Sozialdemokratische Partei Deutschlands (SPD) 26,6% (16.441.148 Stimmen)
2 Christlich Demokratische Union Deutschlands/Christlich Soziale Union (CDU/CSU) 27,4 (16.921.884 Stimmen)
3 Freie Demokratische Partei (FDP) 7,6% (4.711.206 Stimmen)
4 BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (GRÜNE) 6,3% (3.893.956 Stimmen)
5 DIE LINKE. 6,6% (4.182.397 Stimmen)
6 Sonstige 26,3% * (16.271.994 Stimmen)

Wie man unschwer erkennen kann, haben die beiden "Volksparteien" dadurch, dass die Nichtwähler eben nicht mehr nicht wählen, gewaltige Verluste.

Anmerkung: Dadurch, dass ich die Kommastellen vernachlässigt habe, kommt man bei der Addition auf 100,8%. Das ist natürlich unmöglich, aber wer es ganz genau nachrechnen möchte und die Kommastellen einbezieht, wird dann feststellen, dass in der Addition dann 100% erreicht werden.

Ich habe die Kommastellen wegen der Einfachheit vernachlässigt, da das Rechenbeispiel nur verdeutlichen soll, welchen Einfluss Nichtwähler haben könnten.

* Auf die 4% habe ich logischerweise die 22,3% Nichtwähler addiert.

Geschrieben von: dragonmale 10.05.2009, 17:45

@Sparks,
dein Rechenbeispiel liest sich zwar sehr schön, aber der Sinn deiner Aussage erschließt sich mir nicht wirklich, denn warum muss/soll man Protest wählen gleichsetzen mit Sinnlos/Blödsinn (was einen Teil der Sonstigen ausmacht) wählen? Wenn man dabei noch dazu davon ausgehen sollte, dass keine der Sonstigen alleine die 5%-Hürde überwindet, würde sich im (bzw. an der Zusammensetzung des) Bundestag vermutlich nicht all' zu viel ändern. Noch dazu, da hierbei (in deinem Rechenbeispiel) z.B. SPD und CDU zusammen noch regierungsfähig sein dürften und man so gesehen seine (die Ex-Nichtwähler) Stimme in den Wind geschossen hätte. Jucken dürfte dies die "großen" Parteien insofern wahrscheinlich auch nicht all' zu viel, denn man regiert ja weiter -> und darum geht es ja letztendlich. Also warum nicht Rot, Grün oder Gelb wählen? <- Was natürlich nicht ausschließt, dass es unter den Sonstigen nicht auch, für den ein oder anderen, eine sinnvollere Alternative geben könnte, dann wählt er/sie halt natürlich diese ...

Mal ganz davon abgesehen -> Solange man in Deutschland diese Form der (Schein)Demokratie hegt und pflegt, kann man dem Pöbel/gemeinen Volk doch vor den Wahlen versprechen, was man will, denn anschließend (nach der Wahl) hat das Volk erst einmal wieder eine Weile Sendepause, bzw. keine (oder kaum) Eingriffsmöglichkeiten und bevor wir hier keine Direkte Demokratie haben, wird sich daran auch nichts ändern ...

edit:
Ergänzung vorgenommen

Geschrieben von: aido 10.05.2009, 18:06

Neuigkeiten:

http://www.zeit.de/online/2009/20/netzsperren-kritik-verdrossenheit?page=all

Aus anderswo werden die zum Höhenflug verdammten Politiker nicht sehr gut zu sprechen sein

http://www.welt.de/politik/article3712648/Zeitung-bezeichnet-Steinbrueck-als-Adolfs-Enkel.html

Wenn sich die Parteien jetzt gegenseitig anfixen dann können wir schon mal die Wahlrichtung besteimmen

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,623892,00.html

aido

Geschrieben von: Sparks 10.05.2009, 18:20

Die 5% Hürde ist uninteressant, da die Stimmen, die an Parteien vergeben wurden, die nicht in den Bundestag kommen, für die anderen Parteien ohnehin verloren sind. Das sollte klar sein.

Ich sage nicht, dass man aus Protest Knokke-Parteien wählen soll, sondern nur, dass man auf solche Parteien ausweichen kann, wenn man eben nicht weis, welche Partei man wählen soll. Da ich Mitglied einer Partei bin, werde ich mich hüten eine Partei zu nennen, da man mir das u.U. als Wahlwerbung auslegen könnte. Von daher versuche ich werteneutral zu bleiben.

Das Beispiel, in dem ich aufgezeigt habe, was passiert, wenn die Nichtwähler nur die Sonstigen wählen, ist nur beispielhaft. Natürlich kann man aus Überzeugung oder Protest auch die anderen Parteien wie Grüne oder Linke wählen. Wobei ich der Überzeugung bin, dass sich Grüne ebensowenig als Protestpartei eignen wie FDP. SPD, CDU/CSU zähle ich nicht auf, da klar sein sollte, dass diese Parteien sicherlich nicht mehr wählbar sind. Zumindest für viele.

Letztlich wollte ich aber nur darlegen, dass das Nichtwählen ungeeignet ist, um einen Protest auszudrücken.

Geschrieben von: Voyager 10.05.2009, 18:24

Um eine große Koalition zu verhindern (laut dem Rechenbeispiel von Sparks) bleiben nicht viele Wahlchancen übrig ... eine Wahl der Parteien CDU FDP kommt jedenfalls definitiv nicht infrage.

Geschrieben von: aido 11.05.2009, 17:59

http://ptrace.fefe.de/t-datenschutz.jpg

http://vdl.odem.org/

Geschrieben von: aido 12.05.2009, 13:59

Beitrag aus Rechtsunsicherheitsgründen gelöscht!

Danke Solution!

aido

Geschrieben von: Solution-Design 12.05.2009, 14:19

Diese URL hat Domino wegen der Rechtsunsicherheit schon mal gelöscht. solltest du auch tun.

Geschrieben von: Heike 12.05.2009, 14:40

tja, wenn solche Links schon nicht mehr gepostet werden dürfen, dann sind wir wirklich weit gekommen.

Links, die eine andere als die Regierungsmeinung darstellen aus Rechtsunsicherheit lieber löschen, wo ist Deutschland gelandet, dass so etwas geboten erscheint.

Geschrieben von: aido 12.05.2009, 14:42

Wer er trotzdem noch Lesen möchte PN an mich - Danke!


News:
Zensursula zieht immer grössere Kreise in den Medien http://netzpolitik.org/2009/zensursula-debatte-wie-man-eine-generation-verliert/

aido

Geschrieben von: Voyager 12.05.2009, 16:30

http://www.kinderhilfe.de/aktuell.php?p=anzeigen&id=189

Unglaublich für was sich die deutsche Kinderhilfe instrumentalisieren lässt , nach dem Motto die 70000 Online Petitionsunterstützer sind nur Freunde dieser Webseiten jetzt müssen wir unbedingt eine Gegenaktion starten.

Geschrieben von: Solution-Design 12.05.2009, 17:22

In der deutschen demokratischen Bundesrepublik.

Das ganze mit energisch und leicht verzerrter sich überschlagener Stimme laut vorlesen.

Geschrieben von: aido 12.05.2009, 17:37

Im Augenblick scheinen die Lobyisten überall in Europa die Finger drin zu haben http://www.faz.net/s/RubCF3AEB154CE64960822FA5429A182360/Doc~E6B1FB087F5FF461D846BE540B343823E~ATpl~Ecommon~Scontent.html?rss_aktuell

Es ist schon schwierig genug wenn eine Regierung gegen seine eigenen Bürger vorgehen muss. Aber was passiert wenn ganz Europa aufsteht? Im Moment sieht mir das aus wie Krieg an allen Fronten. Die Bürger gegen die Superreichen.

Jetzt kommt so einiges ans Licht so wie wirs es befürchte haben keine Ausnahme ohne die Ausnahme http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/16/0,3672,7558608,00.html

aido

Geschrieben von: klaus_ue 12.05.2009, 18:18

Es gibt zu dem Thema Europäische Union und Lobbyismus eine Buchempfehlung von mir.

Habe heute Nachmittag mal kurz in das Buch http://www.amazon.de/gekaufte-Staat-Konzernvertreter-deutschen-Ministerien/dp/3462039776/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1242148300&sr=8-2, auch als Taschenbuch erhältlich, geschaut. Liest sich sehr gut.

Geschrieben von: Solution-Design 12.05.2009, 19:13

Denke beim Lesen eines solchen Buches muss man aufpassen nicht zu schnell in Paranoia zu verfallen und Gespenster zu sehen. Verschwörungstheorien lese ich auch gerne, zugeb, aber gerne lesen und glauben… Zumindest halte ich es nicht für schadhaft, wenn Insider, also Menschen, die sich berufsbedingt auskennen, mit an Gesetzen herumwerkeln. Die ist bei Zensursula nicht geschehen. Die Provider dachten sich wahrscheinlich: „So schlimm kann eine Sperrliste mit ein paar nicht aufrufbaren Seiten schon nicht sein, wenn’s hilft“. Kleinkinddenken sozusagen. Der nächste Gedanke war wahrscheinlich: „Ohje… Sich nicht daran zu beteiligen bedeutet ja gleich, dass wir sowas schlimmes unterstützen, näää, so was kann sich der größte Provider wohl nicht leisten“. Und schon haben wir den Salat. Zensursula ist schon helle. Sie nutzt alles und jeden um sich herum als Statisten, nur um politisch weiter zu kommen. Helles Köpfchen eben. Aber die eben angesprochenen Bücher (welche ich sicher bald lesen werde - Neugier, geb‘s zu -) haben mit dem aktuellen Thema eher weniger zu tun.

Geschrieben von: Max 12.05.2009, 19:43

Hallo,

um den von Heike geäußerten Gedanken des Mißbrauchs in Familien aufzugreifen und zu ergänzen. Wie der Spiegel in einem Artikel darlegt, ohne das weiter werten und kommentieren zu wollen, gibt es wohl Probleme - wo Eltern vertrauten, aber lest selbst.

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,619968,00.html

Ist denn nicht gerade die Kirche -selbsternannt- der Hort der Familie, der Geborgenheit ... usw.?

Geschrieben von: Sparks 13.05.2009, 06:33

Um überhaupt einmal ein Gesamtbild zu bekommen, muss man auch über den Tellerrand hinausblicken und die Fakten zusammensetzen, was die CDU eigentlich will. Es ist nämlich nicht nur die Internetzensur. Diese ist nur Teil des Schemas.

Zu nennen wären Schäubles Begehrlichkeiten im Hinblick auf die Online-Spitzelei.
Zu nennen wären Schäubles und Merkels Ideen im Hinblick auf den Einsatz der Bundeswehr im Inneren.
Zu nennen wären die Grundgesetzänderungen und die Missachtungen.
Zu nennen wäre, dass Frau Merkel selbst den Deutschen das Recht auf Demokratie abgesprochen hat.

Hier irrt Frau Merkel. Den Rechtsanspruch haben wir. Er nennt sich Grundgesetz. Festgelegt ist er in der "http://de.wikipedia.org/wiki/Ewigkeitsklausel." Es handelt sich konkret um den http://dejure.org/gesetze/GG/79.html.



Was in Deutschland seit einiger Zeit passiert und von den Bürgern einfach so hingenommen wird, ist ständiger Abbau unserer Demokratie.

Geschrieben von: aido 13.05.2009, 13:33

Innenministerium sperrt Satire-Seite http://www.basicthinking.de/blog/2009/05/13/innenministerium-nimmt-satirische-sperrseite-vom-netz/

Hier der Sceenshot http://wemaflo.net/wp-content/uploads/seite_gesperrt.png

Kann mir mal jemand sagen was die da Rauchen? - Bei diesen Ausflüssen die sie taglich von sich geben fehlen mir die Worte.

aido

Geschrieben von: Nightwatch 13.05.2009, 13:35

Richtig. Wer nach diesen Jahren noch die CDU wählt, hat selbst schuld . Das wahre Gesicht wurde ja längst gezeigt. Schön auch, dass die BA momentan sinnlose (und das ist sehr nett gemeint) Fortbildungsmaßnahmen für Arbeitslose konzipiert, um dann im September (nach der Bundestagswahl wohlgemerkt) die realen Zahlen veröffentlichen zu können.

Alternative? Eine Wahlbeteiligung unter 30 % ! Das einzig probate Mittel**.

EDIT: **. Ich weiß, dass es in Deutschland keine Mindestbeschränkung im Beteiligungsquorum gibt

Gruß,
Nightwatch

Geschrieben von: Sparks 13.05.2009, 13:51

Dann rechne dir aus, was passiert, wenn bei einer Wahlbeteiligung von 29%, was ja bedeutet, dass es 71% Nichtwähler geben würde, die Stammwähler von CDU/CSU, FDP, SPD und Grüne an die Urnen gehen. Die "Volksparteien" hätten nie dagewesene Erfolge. Ein probates Mittel wäre das also nicht. Man müsste schon die Wahlpflicht einführen, um etwas zu bewirken. Besser wäre es aber, wenn die Nichtwähler von selbst auf den Trichter kämen ...

Geschrieben von: dragonmale 13.05.2009, 13:52

@Nightwatch,
Ok, du hast zwar mittlerweile editiert/ergänzt ... aber trotzdem ->

Was soll das konkret bewirken? In Deutschland gibt keine Mindestwahlbeteiligung, also wäre die Wahl dann somit doch trotzdem gültig. Also wenn schon, dann doch schon bitte lieber (gültig) wählen gehen …

Geschrieben von: dragonmale 13.05.2009, 14:00

Nein Danke! Dies sollte doch bitteschön noch jeder selbst entscheiden dürfen …

Geschrieben von: Nightwatch 13.05.2009, 14:04

Hi

Das bringt sehr viel. Vor allem und primär: den internationalen Druck. Kaum auszumalen, was bei solch einem Szenario passieren würde.

Gruß,
Nightwatch

Geschrieben von: Domino 13.05.2009, 14:12

Bitte ?

Die rufen mal eben den Provider an und der machts.....? Das glaube ich jetzt lieber nicht.

Das sind *****Methoden....


Domino

Geschrieben von: dragonmale 13.05.2009, 14:26

Das glaube ich persönlich eher weniger, aber sei es drum

Ich habe erst kürzlich ein entsprechendes Dossier lesen dürfen, was mich allerdings keinesfalls überzeugen konnte ... ich bezweifle stark, dass dies wirklich (in der richtigen/gewollten Richtung) etwas bringt .... außerdem wird es dann darauf hinauslaufen, dass besagte Wahlpflicht eingeführt wird und dies wäre dann (für meine Begriffe zumindest) doch wohl ein Eigentor ... wobei dies natürlich nicht jeder so sehen wird

Geschrieben von: Nightwatch 13.05.2009, 14:31

Ja. Und es wäre darüber hinaus auch noch eine falsche Schlussfolgerung. Aber Deutschland hätte nach so einer Wahl auch noch zig andere Probleme am Hals. Erzähl mal der Welt als "Vorzeige-Demokratie", dass nur noch unter 30% an dem System teilnehmen.
Dann kommen Erdrutsche in Bewegung. Und die vermeintlichen Volksparteien würden nicht nur in Frage gestellt, sondern auch konzeptionell komplett umstrukuriert werden.

Naja, es ist sicherlich eine strittige "Lösung". Aber ich werde nicht wählen gehen. Auch nicht zur Europawahl. Schon allein die momentanen Plakate der SPD für die Europawahl lassen es bei mir eskalieren. Wie schwach ist die Politik eigentlich geworden? Un mutbarer Zustand.

Gruß,
Nightwatch

Geschrieben von: Voyager 13.05.2009, 14:38

Glaub ich nicht, solange die Regierung dieser Parteien nach der Wahl steht ändert sich nichts mehr.

Geschrieben von: aido 13.05.2009, 14:39

Ich respektiere deine Entscheidung nicht zur Wahl zu gehen. Aber dann darfst du solche Sätze wie oben nicht erwähnen. Wenn du daran was ändern willst solltest du dann doch lieber gehen. Jede Stimme die nicht die aktuellen Casperle zugesprochen wird, ist eine Stimme mehr für die kleinen Parteien. Ob es dann besser wird, müssen wir sehen.

aido

Geschrieben von: Nightwatch 13.05.2009, 14:48

Es gibt hier auch unterschiedliche Meinungen und Ansätze. Deswegen schrieb ich auch: strittige "Lösung". Ich bin davon überzeugt, dass die Erklärungsnot mehr bewirkt, als ein Hereinwählen einer (ebenso schwachen) Oppositionspartei.


Ich verstehe Dich. Und ich bin bislang immer wählen gegangen. Meiner Meinung nach hatten wir in den letzten Jahren eine verdammt schwache Regierung. Und Alternativen haben sich auch in der Opposition nicht herausbilden können. Da wäre ja mal eine Chance gewesen. Aber sie wurde imo überhaupt nicht genutzt.

Mir geht es in diesem Jahr nicht um die "Abstrafung" des aktuellen Regierungssystems, sondern um die "Abstrafung" der gesamten politischen Infrastruktur und -kultur in der Bundesrepublik. Und da sehe ich keine andere Lösung (für mich persönlich), als an diesem System nicht teilzunehmen. Ich habe auch eine langjährige Mitgliedschaft in einer Partei gekündigt.

Gruß,
Nightwatch

Geschrieben von: dragonmale 13.05.2009, 15:08

Inwieweit falsche Schlussfolgerung? Auf die Wahlpflicht bezogen? Wenn ja, dann bin ich zum Glück nicht der Einzige, der dies nicht so sehen würde ..

Wie schon gesagt

und ich kenne entsprechende Theorien, aber zwischen Theorie und Praxis klafft nur all' zu oft auch ein riesiger Krater und so manche Theorie entpuppt sich (leider) im Nachhinein als reines Wunschdenken, bzw. als das Produkt eines Trugschlusses … die Menschheitsgeschichte ist (leider) voll solcher Beispiele.

eben und u.a. auch deshalb mache ich gerne von meinem Wahlrecht gebrauch


Schade ... aber auch ein Vorteil des Wahlrechtes ...

Geschrieben von: Nightwatch 13.05.2009, 15:17

Ja, das war bezogen auf die Wahlpflicht. Du bist nicht allein


Klar, aber wen denn? Für mich bietet sich momentan einfach kleine sinnvolle Alternative. Es sitzen imo momentan einfach überall die falschen Leute in den Parteien. Das ist das große Problem.

Gruß,
Nightwatch

Geschrieben von: Sparks 13.05.2009, 15:18

Mit Verlaub. Aber wenn du nicht wählst, kannst du dich auch nicht beschweren. Die Nichtwähler haben einen großen Anteil daran, dass es so ist, wie es ist.

Geschrieben von: Nightwatch 13.05.2009, 15:22

Interessante und auch medienwirksame Theorie. Aber was kann ich als Wähler denn genau bestimmen? Das wir in den nächsten Jahren statt von der Pest lieber von der Cholera regiert werden? Das Recht kann ich mir sparen . Es ist das erste Mal und wird auch hoffentlich das letzte Mal sein, dass ich nicht wählen gehe. Vielleicht sitzen in 5 Jahren auch mal wieder Alternativen im Kader.

Gruß,
Nightwatch

Geschrieben von: Sparks 13.05.2009, 15:27

Die Alternativen gibt es schon jetzt. Ich werde, wie schon mal geschrieben, keine Partei nennen, um zu vermeiden, dass man mir Wahlwerbung vorwirft.

Zu deinem nicht wählen gehen. Nichtwahl hat den gleichen Effekt wie ungültig wählen. Du kannst eine Partei wählen, von der du mit hoher Wahrscheinlichkeit ausgehen kannst, dass sie ohnehin nicht in das Europa-Parlament oder bei der Bundestagswahl in den Bundestag gewählt wird. Nichtwählen spielt den etablierten Parteien nur in die Hände und hilft ihnen fest im Sattel sitzen zu bleiben.

Geschrieben von: Nightwatch 13.05.2009, 15:55

Es freut mich, dass es für Dich noch Parteien gibt, die Dein Meinungsbild wiedergeben. Bei mir ist das leider nicht mehr so zur Zeit. Ich kenne die Wahlprogramme zur Europawahl. Und ich weiß, welche Leute hinter diesen Vorschlägen mit welchen Schwerpunkten und Interessen sitzen. Das alleinig reicht mir aus, um mich für keine zu entscheiden.
Nichtwählen bzw. ungültig wählen sind keine Alternativen. Genauso wie das Wählen an sich. Denn keiner hat meiner Meinung nach überhaupt eine Stimme verdient.

Ich hoffe, dass sich das baldig wieder alles ändert. Dafür müssen aber einige Köpfe schnellestens aus der Parteienlandschaft verschwinden. Ich sag ja...in 5 Jahren gibt es Alternativen. Oder wir wählen doch alle unter 30%

Gruß,
Nightwatch

Geschrieben von: Sparks 13.05.2009, 17:28

Nur mal so nebenbei eingeworfen. http://www.pcwelt.de/start/sicherheit/backup/news/197861/der_elektronische_polizeistaat/.

Geschrieben von: StormRider 13.05.2009, 17:33

menno, da ist mir doch schon wieder ein Post abhanden gekommen, weil ich nach einer halben Stunde hin und her recherchierens plötzlich nicht mehr angemeldet war - keine Ahnung, was das bei mir querschiesst - jedenfalls mag ich jetzt nicht nochmal den ganzen Sermon zusammenpuzzeln. Daher jetzt im Schnelldurchgang:

Die deutsche Webseite Politik-Global wurde mit Waffengewalt gesperrt. Nähere Infos finden sich unter 

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/05/wie-ihr-mitbekommen-habt-ist-die-seite.html

Ich kenne die gesperrte Seite nicht, kann also nicht abschätzen, ob der Einsatz von bewaffneten Spezialkräften beim Hoster bzw. Überfallkommando beim Blogger gerechtfertigt erscheint. Aber es gibt mir SEHR zu denken und erzeugt in mir die Überzeugung: die freie Rede ist in Deutschland in Gefahr und das Grundgesetz gilt nur noch einen Dreck (möglicherweise irre ich mich - freiwillig oder gezwungen).

Vielleicht ist es in diesem Zusammenhang noch interessant zu erfahren, das Deutschland in einer neuen Studie den unrühmlichen 10. Platz der Polizeistaaten-Statistik einnimmt (noch, aber gründlich, wie wir Deutschen sind, werden wir ganz schnell in die Medaillenränge vorstoßen). Wenn es soweit ist, löse ich meine Accounts in div. Foren auf - die Mongolei soll noch eine junge und wahre Demokratie sein.

Hier gehts zu der Polizeistaaten-Statistik: http://www.golem.de/showhigh2.php?file=/0905/67055.html&wort[]=polizeistaat

mfg

StormRider, seinen alten Reise-Paß suchend 

Geschrieben von: dragonmale 13.05.2009, 17:49

Sicher, ich kann das durchaus nachvollziehen... aber,

dann wähl doch halt mal keine http://www.freie-waehler-deutschland.de/ <- um nur mal eine Alternative zu nennen ...

Auch wenn man eventuell den ein oder anderen (von der Liste) ganz oben stehenden Namen da vielleicht nicht mag, aber es wäre doch vielleicht zumindest für die Europawahl eine Alternative. Zumal es dort keine so festgefahrenen Strukturen gibt und man stärkt dadurch letztendlich auch seine Region. Hier, in BW sind die FW nicht umsonst (und zum Glück) meistens sehr stark in der Kommunalpolitik vertreten -> http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Wähler

Geschrieben von: aido 13.05.2009, 19:39

Top-Blogger über Zensursula http://meedia.de/nc/details/article/umfrage--top-blogger-ber-zensursula_100020227.html

aido

Geschrieben von: Solution-Design 13.05.2009, 21:15

Herrlich

Geschrieben von: Vic 14.05.2009, 21:18

Hallo,

nun *allgemein* gehe ich deshalb wählen, damit das geringe Maß an Einfluss den ich habe auch genutzt wird.

Sicherlich ist die (Aus)wahl oft mehr als besch... eiden ~ aber eine kleine Protestpartei habe ich eigentlich immer gefunden.
Wie mir bekannt werten die 'großen' Parteien durchaus aus wo {Berufsgruppen, etc. } und vor allem wohin ihre Stimmen gehen!

Ich durfte miterleben, wie die gottgleiche CSU eine fulminate "Watsch'n" bekommen hat.
{Das hätte man vorher auch nicht geglaubt! Und dieser *Denkzettel* hat durchaus Auswirkungen gehabt.} [*]

Also kurz gesagt IMHO kann man was bewegen - und jede Bewegung in der Parteienlandschaft hat auch Folgen.

Letztendlich muß es *natürlich* der mündige Bürger immer selbst wissen.

MfG ... Vic

[*] Ich war auf der Abschlusskundgebung dieser Partei in meiner Stadt - huiii ist denen der Popo auf Grundeis gegangen ... Alle warn'se da! Und haben an das rechte Empfinden im Bürger appelliert & die Hölle auf Erden prognostiziert, wenn das Kreuzerl ned an der "richtigen" Stelle ist.
... Und dann die Stimmung nach der Wahlschlappe ... das Büffet im Rathaus war ned a mal zu 25% angetastet, alle sind se früh heim gegangen ...

... und FJS ist im Grab rotiert wie ein Ventilator

Geschrieben von: klaus_ue 15.05.2009, 05:28

Hatten damit ja auch recht. Die Befürchtung ist ja auch eingetroffen, die totale Macht ist nun eingeschränkt. Wie es den Bürgern in Folge von Wahlen und anschließender Umsetzung in der Politik geht, ist denen sowas von egal. Der gemeine Politiker in gehobener Position denkt nur noch an seine Pöstchen und damit an seinen Einfluss, hat aber Angst diese Macht zu verlieren.

Ach ja, wenn Politiker von "... ist gut für Deutschland" faseln, meinen die mit "Deutschland" nur ihre eigene Partei. Das Wort "Deutschland" ist in Wahlkampfzeitgen zu einem billigen Synonym verkommen. Denke auch, dass diese ganze - unsinnige - Kinderpornografie-Aktion nur eine Wahlkampfaktion ist.

Wie ist das eigentlich strafrechtlich zu bewerten, wenn die ISP von diesen Angeboten auf ihren Seiten erfahren und Sperren aber nicht löschen. Haben die die Pflicht diesen Dreck zu entfernen oder reicht oberflechliches Sperren aus?

Mit anderen Worten, würden die ISP sich strafbar machen, wenn sie diesen Dreck nur Sprerren , aber nicht löschen?

Geschrieben von: aido 15.05.2009, 14:12

Das Volksbegehren landet jetzt immer mehr in den Medien http://www.spiegel.de/video/video-1002616.html

aido

Geschrieben von: Voyager 15.05.2009, 14:48

Schön wärs wenn man die Videos auch sehen könnte aber da will der Server scheinbar gerade nicht.

Geschrieben von: peks 15.05.2009, 14:50

Video läuft wunderbar hier...

Geschrieben von: Voyager 15.05.2009, 14:56

Ja , wenn ich sehr lange warte bis etwas gepuffert wurde dann läufts, schnell läufts jedenfalls nicht

Geschrieben von: Manu 15.05.2009, 15:34

Einigermaßen neutrales Video. Finde ich okay.

PS: @James: Du darfst halt nicht alles mit Rokop Security vergleichen.

Geschrieben von: Voyager 15.05.2009, 15:42

Wie meinen ?
Ich hab jetzt nee halbe Stunde gewartet und die Seite nochmal aufgerufen, jetzt lädt der Stream sofort und mit hoher Geschwindigkeit , 16Uhr ging garnichts. Woran könnte das denn liegen wenn bei jemanden anders 16Uhr der Stream gut lief ?

ps. das nächste Video läuft wieder nur mit ewigen nachladen, liegt wohl doch an der Seite.

Geschrieben von: aido 16.05.2009, 07:48

https://epetitionen.bundestag.de/index.php?topic=1628.msg25600#msg25600

Es scheint mir fast so, dass diese "politischen" Kämpfe nur einem Zweck dienen: Sich mit aller Macht an die alten gewohntenheiten halten und gegen alles und jeden zu Kämpfen der ihr Wohl gefährdet. Dabei spielt das Volk nur eine untergeordnete Rolle.


aido

Geschrieben von: Caimbeul 18.05.2009, 11:17

Geschrieben von: aido 18.05.2009, 14:14

Zensursula ist zurzeit Offline!

ich finde so etwas dermassen Widerlich - Aaagh das bringt mich auf die Barikaden. Das kann doch nicht sein das dass persönliche Wohlbefinden in Gefahr gebracht wird. ich kann mir schon denken von welche Seite die Drohungen kommen auch kann ich mir Denken, wer die Seite der Deutschen Kinderhilfe gefacet hat.

http://www.zensursula.net/

Update folgt....

aido

Geschrieben von: Voyager 18.05.2009, 19:36

Huihjj , die german Kinderhilfe will nach eigenen Angaben eine Telefonumfrage mit 1000 Anrufen durchgeführt haben und die Bürger gefragt haben ob Sie Für oder Gegen ein Grundrecht auf Kinderporno Webseiten im Internet sind.
Natürlich haben 92% für Internetsperren gestimmt , laut der german Kinderhilfe. Sozusagen eine klare Aussage der Bevölkerung.
http://www.heise.de/newsticker/Umfrage-92-Prozent-fuer-Internetsperren-gegen-Kinderpornographie--/meldung/138074

Erlich gesagt , ich halte diese Telefonaktion für eine reine Erfindung nur um in die Presse zu kommen , schade das Heise dies unwiedersprochen abdruckt.

Geschrieben von: aido 18.05.2009, 19:59

Ja das sehe ich auch so. Interessant wäre es zu erfahren wie die Fragestellung war. Den darauf kommt es ja schließlich an. Wenn man die richtige Frage stellt wobei nur eine vernüftige Antwort herauskommen muss dann kommt man auch auf so ein Ergebnis. Für mich eher was für die Statistik damit dieser Verein etwas gegenhalten kann. Die befürworter der Sperre kommen ja jetzt auch ins Grübeln, einige Mitzeichner haben bereits revidiert und sich der Petition von Fraziska Heine angeschlossen

Übrigens hat sich neben den Grünen jetzt auch die FDP gegen die Sperrung (Zensur) ausgesprochen.

Zur Fragestellung der Deutschen Kinderhilfe: http://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundesweit/umfragen/aktuell/mehrheit-befuerwortet-sperrung-kinderpornografischer-seiten/

Update zur Zensursula-Site:

aido

Geschrieben von: aido 19.05.2009, 19:26

http://netzpolitik.org/2009/animation-du-bist-terrorist/


Bündnis fordert schärferes Zensursula-Gesetz:

http://netzpolitik.org/2009/buendnis-fordert-schaerferes-zensursula-gesetz/


Update: Zensursula ist wieder Online!

http://zensursula.de/wiki/index.php?title=Hauptseite

http://zensursula.de/wiki/index.php?title=Des_R%C3%A4tsel%27s_L%C3%B6sung


aido

Geschrieben von: Voyager 19.05.2009, 19:43

Die zitierten Mails machen wirklich den Eindruck das die Drohungen nur von Usern mit einer ganz geringen Bildung abstammen können , der Satzbau ist schrecklich da bekommt man Kopfschmerzen. Ich bezweifle das die Drohungen wegen einer Strafanzeige je so echt waren das man sich hätte Sorgen machen müssen.

Geschrieben von: aido 19.05.2009, 19:57

Nun ja, ich kann Hossie verstehen. Man wollte natürlich vermeiden, dass durch eine Anzeige ein Medienwirbel entsteht denen man dann hätte nicht mehr entgehen können.

aido

Geschrieben von: aido 20.05.2009, 14:11

Wie es so mit Umfragen ist. Die Zeit hat auch eine gestartet und siehe da, plötzlich sind alle gegen die Netzsperren.

http://www.zeit.de/online/2009/22/netzsperren-umfrage?page=1

aido

Geschrieben von: aido 21.05.2009, 16:53

http://www3.ndr.de/sendungen/zapp/media/zappinteraktivinternetsperren100.html

Damit nicht genug, jetzt schaltet sich vdL in die Alkoholpolitik ein:

http://www.bmg.bund.de/cln_110/nn_1197282/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/Drogenbeauftragte/2009/09-05-04_20KlarstellungsPM_20DSB_20NAPs.html?__nnn=true


Update: Jetzt hat Infratest dimap die Mogis Umfrage aus ihren Server entfernt. Die Umfrage der Deutschen Kinderhilfe ist aber immernoch vorhanden. Da sieht man mal wieder, mit Geld kann mich sich alles erkaufen. Damit hat sich dimap als Umfrageunternehmen disqualifiziert!

http://mogis.wordpress.com/2009/05/17/unsere-eigene-umfrage/


aido

Geschrieben von: aido 23.05.2009, 08:31

Zensursula verschwendung von Steuergeldern mit eigener PR-Kampagne http://www.swr.de/report/-/id=233454/nid=233454/did=2478132/18nebdd/index.html

Schamlos, Manipulierend - nicht mehr wählbar

aido

Geschrieben von: Voyager 23.05.2009, 15:44

Irgendwie muss man ja die CDU Wähler bei der Stange halten , ohne solche Manipulationen könnten die sich ja Fragen stellen und wandern ab . Das erinnert mich an Machenschaften von vor 70 Jahren , da ist man auch so mit dem Volk umgegangen.

Geschrieben von: dragonmale 24.05.2009, 00:49

Ich hätte jetzt eher darauf getippt, dass dich u.a. solcherlei Manipulationsversuche an das (wahrscheinlich) von dir selbst (als ehem. DDR-Bürger) miterlebte DDR-Regime erinnern würden, denn das ist noch nicht ganz so lange her ... und ich finde, man sollte, gerade bei solch einem Thema, so etwas (wie die Machenschaften, dieses Regimes) auch nicht vergessen

Geschrieben von: Voyager 24.05.2009, 01:18

Vielleicht... Möglich ?

Ich würde aber fast sagen das weit weniger Menschen aus dem Volk der DDR-Führungswerbung auf TV und Presse geglaubt haben wie es Heute der Fall ist. Man sieht ja das Ergebnis der Verblendung wenn immer noch soviele Menschen die CDU und Konsorten freiwillig wählen. Wenn es damals in der DDR freie Wahlen gegeben hätte und es auch eine überzeugende Opposition gegeben hätte dann könnte man sehen das die Honecker Verblendung zu rein garnichts geführt hätte. Ich denke mein Vergleich von vor 70 Jahren ist da passender weil sich viele Menschen hatten blenden lassen und freiwillig das Böse gewählt haben.

Geschrieben von: dragonmale 24.05.2009, 02:17

@Jens,
wie hoch wohl wirklich der Anteil der (zu DDR-Zeiten und nicht im Nachhinein) "ungläubigen" DDR-Bürger war, wird wohl für immer im Dunkeln bleiben und ebenso, was so alles gewesen wäre wenn ... aber darum ging es mir auch gar nicht -> Mir persönlich sind nur diese Tritte, welche nur in diese eine gewisse Richtung (CDU) gehen, bzw., mir ist das "Feindbild", welches hier teilweise skizziert wird, einfach zu einseitig .... und (für meine Begriffe) auch viel zu kurzsichtig. Aber darüber hier (und in dieser Form) zu diskutieren, macht wohl wenig Sinn ...


Gute Nacht

Geschrieben von: Heike 24.05.2009, 06:41

ich sehe das eigentlich auch so. Ich kannte einige Motorsportler aus der DDR, aber ich kannte keinen, der das Regime unterstützt hat. Unterhaltungen darüber waren aber nur möglich, weil man sich doch schon länger kannte, und natürlich nur dann, wenn die "Aufpasser" weg waren.

Ich habe gestern mit dem Vorsitzenden unseres CDU-Ortsverbandes telefoniert und ihn gefragt, ob er diese KiPo-Sache unterstützt. Natürlich tut er das, aber leider war auch zu bemerken, dass er so gar keine Ahnung hat. Ich werde ihm mal ein paar Links mit weiteren Infos zusammenstellen, vielleicht sieht er diese Sache dann nicht mehr so ganz positiv.

Geschrieben von: J4U 24.05.2009, 11:02

Was macht Dich so sicher, dass ein Moskau-höriger Thälmann weniger böse gewesen wäre als der gewählte Hitler oder in späteren Zeiten ein Moskau-höriger Honecker? Die KZ wurden letztendlich von Stalins Kohorten auch "nur" dazu benutzt, ungeliebte Zeitgenossen mundtot zu machen. Natürlich nicht.
In der DDR gab es 16999980 Regimegegner, bei den fehlenden 20 Personen handelt es sich um das Politbüro.

Schönen Sonntag!

J4U

Geschrieben von: Max 24.05.2009, 16:48

Machenschaften der Regime Nazideutschland und DDR in Vergleich setzen zu wollen, ist immer wieder ein beliebtes Totschlagargument bei politischen Diskussionen. Die hier angedachten Maßnahmen kommen nun mal von der CDU und nicht nur das.

Da hast du vollkommen recht, in vielen Punkten sieht man zu einseitig. Aber würdest du deinen Standpunkt aufgeben wollen, um an etwas anderes zu glauben? Obwohl du wissen würdest, es bringt nichts. Ich denke nicht.

Geschrieben von: dragonmale 24.05.2009, 18:00

Was mich anbetrifft, so habe ich allerdings nicht entsprechend argumentiert, sondern nur auf ein Totschlagargument (NS-Vergleich) entsprechend reagiert -> mein Anliegen hierbei war lediglich einen User einmal an das, in dieser Hinsicht, wahrscheinlich Nächstliegende, weil auch selbst von ihm erlebte, zu erinnern ...

Sorry, aber dies nur der CDU anlasten zu wollen, ist falsch, denn dieses Konzept wurde von der Koalition (also inkl. SPD) gemeinsam entwickelt. Auch wenn da sicher nicht alle SPD-Politiker dahinterstanden, bzw., die SPD'ler jetzt ihre (Wahl)Fähnchen wieder etwas anders ausgerichtet haben und plötzlich dagegen sind ... oder auch weil ihnen z.B. wahrscheinlich einfach nur jemand die Show gestohlen hat, wie die "liebe" Ursula, der guten Frau Zypries z.B. ...

Sicherlich geht es in diesem Thread um ein gewisses Thema, aber letztendlich stehen Wahlen vor der Tür und einige scheinen (durch solche Themen z.B.) hier vollkommen zu vergessen, was die SPD und die Grünen z.B. in den letzten Jahren so alles verzapft haben ... und die FDP mit ihren ... Aussagen ... also wird die Linke angepriesen und deren personelle Besetzung teilweise ... na ja ... und deren momentanes Verhalten erinnert mich persönlich eher an einen gewissen Rattenfänger ...


Den Glauben sollte man mal lieber in der Kirche lassen, denn da gehört er auch hin. Was generell meine Standpunkte anbetrifft, so sind diese nicht/nie festgefahren (und waren es auch nie ) und ich bin immer offen für Argumente ... allerdings

-> daher klinke ich mich jetzt hier aus -> schönen Sonntag noch

Geschrieben von: Max 24.05.2009, 20:26

Ich empfinde und verstehe das so. -> Du hast nach Voyagers Post -> sofort einen Bezug zur DDR-Zeit eingefordert -> wie auch in deiner jetzigen Antwort. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass du feststehende Vorstellungen von der DDR hast. Und selbst Klarstellungen (über Jahre hinweg! und mit Quellennachweis) nicht akzeptierst. Ein Glück, dass man sich auf eine Koalition berufen kann. Prima. Ist dir auch schon mal der Gedanke gekommen, dass die jetzigen Maßnahmen durchaus das Portfolio der damaligen DDR-Mächtigen übersteigt? Was durchaus interessant für Stasigeschädigte ist! Was hier zur Durchführung angedacht ist - VDS inklusive, hat mit DDR und Stasi nichts mehr zu tun! Das ist/wird ein "demokratisches" Trauerspiel.

Der war gut. Was hast du denn Altes/Neues über die damalige DDR dazugelernt (siehe deine Beiträge zum Thema DDR - in den letzten Jahren - hier an Board) und vor allen Dingen -> auch für wahr befunden? Soviel zu -> festgefahren.

Geschrieben von: dragonmale 25.05.2009, 00:06

Ach @Max,
was du so alles empfinden und verstehen willst … aber Hautsache der eigentliche Adressat, meines obigen Beitrages, weiß/versteht worum es mir ging (und wenn nicht -> Pech gehabt) -> Allerdings, was dich anbetrifft, so geht mir deine Art und Weise, bzw,. deine Agitationsversuche, einfach nur tierisch auf den Senkel und ich habe ehrlich gesagt keine Lust, dir hier die/eine Bühne für deine so langsam lächerlichen (und außerdem tierisch nervenden) Erklärungsversuche, zur DDR, zu liefern!

Des Weiteren, kannst du dir hier zwar auch weiterhin irgendetwas darüber aus den Fingern saugen, was ich (oder auch andere, welche du genauso wenig kennst, wie mich) vermeintlich denke(n) und/oder meine(n) ... oder warum/wieso (und wann) ich(oder andere) etwas anbringe(n) etc. ... -> (inhaltlich etc.) besser wird dadurch allerdings rein gar nichts -> weder das, was passiert ist, noch das, was du dann (teilweise) entsprechend so von dir (bzw. zum Besten) gibst ...

Im Übrigen (und falls es bei dir eventuell nicht so angekommen sein sollte) ->

-> ich, für meine Person, diskutiere (natürlich nicht nur) solche Themen lieber mit Leuten, die mir gegenüber sitzen, denn dann weiß man u.a. wenigstens einigermaßen (das gilt für beide Seiten), wen man hier wirklich vor sich hat. Daher möchte ich dich abschließend bitten, von weiteren Provokationsversuchen Abstand zu nehmen und zu respektieren, was ich weiter oben schon geschrieben habe -> Danke!

Edit:
etwas ergänzt

Geschrieben von: Voyager 25.05.2009, 00:15

Das mit den Pfeilen als Symbole zur Satzbildung solltest du dir vll. wieder abgewöhnen , das ist nee schlechte Angewohnheit

Geschrieben von: dragonmale 25.05.2009, 00:47

Wieso (mir steht gerade jemand auf der Leitung)? Wegen dem Beitrag (und darin enthaltener Pfeile) über mir?

Für mich persönlich eher nicht (Beruf da iss er wieder -> u.a. durch meine Arbeits- und Denkweise hierbei) und eigentlich mache ich dies schon (mal mehr oder weniger) seit dem ich Rechner bediene (also seit über 25 Jahren). Allerdings auch nur, wenn ich (wie jetzt) nebenbei (also während der Arbeit und wenig konzentriert) schreibe und es schnell gehen muss ...

Geschrieben von: dragonmale 25.05.2009, 08:15

Gerade in einem http://board.protecus.de/t36956.htm entdeckt und weil es so schön passt, hier mal der Link:

http://www.daten-speicherung.de/index.php/ueberwachungsgesetze/

Da ich diesbezüglich auch die Meinung, des Threaderstellers, aus meiner Quelle teile, noch ergänzend folgendes Zitat daraus:

http://board.protecus.de/t36956.htm#321112

Geschrieben von: Sparks 25.05.2009, 08:53

Um ein Wahlversprechen zu halten, bedarf es einer deutlichen Mehrheit im Bundestag und Bundesrat. Deswegen gibt es auch Parteien, die kein Wahlversprechen geben, aber Lösungen aufzeigen. Um eine deutliche Mehrheit im Bundestag und Bundesrat zu erhalten, ist immer noch der Bürger mit seinem Wahlverhalten in der Verantwortung.

Erst wenn die deutliche Mehrheit erlangt ist, kann die Partei, die Lösungen aufzeigt, auch an der Lösung arbeiten. Ansonsten kann sie, was ja auch nicht schlecht ist, die regierenden Parteien an weiteren Ungerechtigkeiten immerhin behindern.

Geschrieben von: dragonmale 25.05.2009, 10:20

@Sparks,
sicherlich kann man solchen, wie durch mich zitierten Sätzen, natürlich auch mit rhetorischen Spitzfindigkeiten zu Leibe rücken, was aber letztendlich (für meine Begriffe jedenfalls) nichts daran ändert, dass uns die Geschichte bisher (leider) allerdings etwas anderes gelehrt hat ... und ich persönlich glaube auch nicht, dass diesbezüglich die (neue) Linke eine Ausnahme darstellen wird ...noch dazu, wenn ich mir solche Leute wie Lafontaine (Ja nee, is klar), Bisky etc und Co so anschaue ... na ja, lassen wird das, zumal du ja auch (meines Wissens nach zumindest) für diese Partei aktiv tätig bist und wie ich persönlich gewisse Dinge sehe (ich zitiere mich mal selbst), kann man schon hier

und hier

oder auch (schon etwas älter) hier

und (ebenfalls schon etwas älter) hier

z.B. nachlesen ... und dem gibt es (hier zumindest) von meiner Seite auch nichts weiter hinzuzufügen ...

Geschrieben von: Sparks 25.05.2009, 14:29

Was für den Einen rhetorische Spitzfindigkeiten sind, sind für den Anderen einfach nur Tatsachen.

Sicher, du hast Recht, ich bin für die Linke aktiv. Allerdings nicht in diesem Forum. Deswegen habe ich das, was ich bisher zu den Parteien, resp. der aktuellen Politik, geschrieben habe, versucht neutral zu halten. Wie ich finde, ist mir das auch gelungen.

Warum ich für die LINKE aktiv wurde ist in der Tatsache begründet, dass die damalige Regierung unter Gerhard Schröder ihrer Klientel, deren Interessen sie eigentlich vertreten sollte, mit der Agenda 2010 einen "Dolchstoß" versetzt hat. Von daher war mein Weg weg von der SPD und hinein in die WASG. Diese wurde mit der Fusion WASG/PDS zur "DIE LINKE", was ich auch ausdrücklich unterstützt habe.

Ich kenne nunmal keine andere Alternative, die sich hinsichtlich sozialer Gerechtigkeit, aber auch mit dem Verhindern des Abbaus von Grundrechten, anbietet.

Wenn jemand meint, die LINKE würde nur aus den Herren Gysi, Lafontaine, Bisky etc. bestehen, d.h. er reduziert sie auf einen wenig köpfigen Personenkreis, dann ist das seine Meinung. Mit der Realität hat sie allerdings nichts gemein. Auch die Vorwürfe der Medien gegen diese Personen sind haltlos. So z.B. die Stasi-Vorwürfe gegen Gregor Gysi. Diese wurden durch ihn im Bundestag entkräftet, aber durch die Medien hingegen wurde das Entkräften nicht publiziert. Das ist aber auch klar, wenn man sieht, welche Herren in den Vorständen eben dieser Medien sitzen ...

Auch, ich sprach es oben bereits schon an, beim Datenschutz stellen wir wohl die einzige Alternative dar.

Nun gut. Du hast deine Meinung. Das ist auch gut so. Ich repektiere und akzeptiere sie. Die Frage ist nur. Wie lange darf man, bei einem solch rasanten Demokratieabbau, seine Meinung noch frei äußern ohne in irgend einen wie auch immer gearteten Verdacht zu geraten?

Ich habe meinen "Glauben" an den Rechtsstaat bereits schon unter Schröder verloren. Die Merkel-Regierung, fast hätte ich das Merkel-Regime geschrieben, konnte es aber gerade noch verhindern, also die "Große Koalition", führt den Demokratie-Abbau nicht nur fort, sie verschlimmert ihn auch. Es war schließlich auch Angela Merkel, die den Bürgern das Recht auf Demokratie abgesprochen hat. Keiner hat etwas dagegen gesagt. Im Gegenteil. Bei ihrer Rede haben die Leute auch noch geklatscht ...

Aber um zum Punkt zu kommen. Ich finde, dass die Menschen sich wieder mehr politisch engagieren und zur Wahl gehen sollten. Denn sonst ändert sich nichts. Wie sagte Stromberg einst? "Die *** ändert sich, aber die Fliegen bleiben die gleichen."

Geschrieben von: dragonmale 25.05.2009, 15:17

... und ich respektiere und akzeptiere deine Meinung

Ich bin, wie schon gesagt, der Meinung, dass entsprechende Diskussionen, in diesem Medium, keiner Seite all' zu viel bringen ... was dadurch natürlich (für mich) zur Folge hat, dass ich (wenn überhaupt) nur oberflächlich argumentiere und dadurch besteht natürlich die Gefahr, sich unklar auszudrücken und falsch verstanden zu werden -> Von daher mal ganz kurz etwas hierzu:

Ich reduziere die Linke keinesfalls nur auf ein paar Köpfe und das Problem, welches ich persönlich momentan noch mit der aktuellen Linken habe, ist wesentlich diffiziler, als ich es hier weiter oben zum Ausdruck gebracht habe ... Ich persönlich würde auch z.B. niemals sagen, dass für mich eine neue Linke generell nicht wählbar ist, bzw. in Frage käme, sondern eher im Gegenteil, denn ich persönlich wäre z.B. froh, wenn diese Partei (nicht nur) für mich endlich wirklich wählbar wäre -> allerdings muss sich dafür, für meine Begriffe jedenfalls, schon noch einiges ändern ... und eben auch personell, denn wenn ich mir z.B. so anschaue, wen (und was) die Linke mir momentan, in meiner Region, zur Wahl, anbietet ... also ganz ehrlich -> Nein Danke!

Edit:
etwas vergessen

Geschrieben von: Sparks 25.05.2009, 15:46

Ich weis ja nicht, aus welcher Region du stammst. Von daher kenne ich natürlich auch die Kandidaten und ihre Vita nicht.

So. Jetzt mache ich mir einen Kaffee und den Rechner mal aus. Hier wird es, was ich diesmal nicht politisch meine, bedrohlich schwarz und es kündigt sich augenscheinlich ein Unwetter an ...

Wie auch immer. Vielleicht sollten wir die Diskussion an anderer Stelle, bei Interesse, fortsetzen. An anderer Stelle deswegen, damit der eigentliche Themeninhalt dieses Threads nicht untergeht.

Geschrieben von: Voyager 25.05.2009, 15:55

Kürzlich las ich im N-TV Ticker das man im Bundestag wieder große Stasirazzien machen wöllte , mein erster Gedanke war sofort -> Wahlkampftaktiken aus bestimmten Parteien um die Gegner öffentlich zu diskretitieren .
Machterhalt mit allen schmutzigen Methoden , das sieht denen ähnlich.

Geschrieben von: Sparks 25.05.2009, 17:17

Das ist ja das, was man mit Gregor Gysi schon gemacht hat. Selbst wenn die Vorwürfe nicht stimmen. "Hängen" bleibt immer was ...

Geschrieben von: aido 27.05.2009, 09:20

Schriftliche Stellungnahmen der Experten zur Zensursula http://www.bundestag.de/ausschuesse/a09/anhoerungen/21_Anhoerung/Stellungnahmen/index.html

aido

Geschrieben von: peks 27.05.2009, 11:42

Öffentliche Anhörung zum Thema im Bundestagsausschuss gleich zu Ende. Sehr interessant gewesen...sehr viele kritische Stimmen unter den Experten von Bereichen wie Verhältnismäßigkeit, Zuständigkeit (Telemedien-Gesetz sieht die Länder bei Sperren ect. in der Zuständigkeit und nicht den Bundestag), Verfassungswidrigkeit (Rechtsanwälte im Ausschuss sehen große Probleme), Datenschutzprobleme (Schar-Vertreter) usw..

Geschrieben von: peks 27.05.2009, 12:07

Video/Audio-Stream der öffentlichen Anhörung wird noch vor Ende abgebrochen und auf den fast leeren Bundestag (wo eine Sitzung stattfindet) geschalten. Unfähig sowas...

Geschrieben von: approx26 27.05.2009, 16:10

Löschen statt sperren , das ist das Motto

Quelle: http://www.chip.de/news/Kinderporno-Debatte-Loeschen-statt-verstecken_36659143.html

Geschrieben von: Voyager 27.05.2009, 16:38

Auch hier nachzulesen

Kinderporno-Sperren ad absurdum geführt
http://www.computerbase.de/news/wirtschaft/recht_gesetz/2009/mai/kinderporno-sperren/

Da es so leicht ist die Inhalte zu entfernen bestätigt sich das die Regierung prinzipiell nur ein Zensurmedium durch die Hintertür einführen will was garnichts mehr mit Kinderpornos zu tun hat.

Geschrieben von: klaus_ue 27.05.2009, 20:54

Und http://ak-zensur.de/2009/05/loeschen-funktioniert.html ist das Original von AK Zensur

Geschrieben von: peks 28.05.2009, 10:40

Die E-Petition erreicht vor einigen Sekunden die Marke von 100.000 Mitzeichern! Wer noch nicht gezeichnet hat, sollte dies noch tun, egal wie irrelevant es dann später im Petitionsausschuß ist: https://epetitionen.bundestag.de/index.php?PHPSESSID=3eb14d09cc3188709748befaae76d9b1&action=petition;sa=details;petition=3860

Geschrieben von: aido 31.05.2009, 08:34

Gestern im Chaos Radio http://chaosradio.ccc.de/cre124.html



aido

Geschrieben von: dragonmale 06.06.2009, 17:29

http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2009/0606/politik/0081/index.html

und weil es so schön passt, mal als kleine Erinnerung:


Auch wenn für die meisten (hier z.B. kommt noch die Kommunalwahl dazu) deutschen Staatsbürger morgen "nur" die Kandidaten für das EP (Europäische Parlament) zur Wahl stehen -> Nicht vergessen, auch http://www.rp-online.de/public/article/politik/europawahl/716722/Warum-die-Europawahl-so-wichtig-ist.html und die Wahllokale sind morgen von 8 bis 18 Uhr geöffnet ...

Geschrieben von: aido 06.06.2009, 18:24

Nach dem Beschluss der Innenminister der Länder und Schäuble zum Verbot und die Herstellung sog. "Killerspiele" (was fürn blödes Wort), sollte hier jedem klar sein, dass jede Stimme zählt wenn man diese vertrockneten Ideologien abschaffen will.

aido

Geschrieben von: Sparks 07.06.2009, 07:54

Das kann ich nur unterstreichen. Ich habe eben meine "Pflicht" erfüllt, dass Kreuz an der, wie ich finde, richtigen Stelle gemacht und kann den notorischen Nichtwählern versichern, dass es überhaupt nicht wehgetan hat ...

Geschrieben von: Denny 07.06.2009, 17:23

Die derzeitigen Prognosen sehen ja fast so aus wie immer. Bleibt mal wieder das Gefühl zurück mit seinem Kreuzchen nicht soviel erreicht zu haben.

Geschrieben von: Sparks 07.06.2009, 17:34

Nicht du musst das Gefühl haben, durch dein Kreuz nicht so viel erreicht zu haben, sondern die Nichtwähler müssen das Gefühl haben, dafür verantwortlich zu sein, dass sich mal wieder nichts ändert. Sie sind diejenigen, die als Erste das Maul aufreißen, wenn sich etwas zum Schlechten ändert. Das Recht dazu haben sie durch ihre Nichtwahl aber eben nicht.

Geschrieben von: aido 07.06.2009, 18:25

Ich finde auch wenn die CDU stärkste Partei geworden ist, hat es doch schon einen gewissen Effekt. Denn auch die CDU hat Verluste. Das wird sich im September wohl ändern. Zurückführen ist das, dass viele kein Interesse an die Europawahl zeigen.


EDIT: Bei den Kommunalwahlen sieht es doch schon so aus wie wir uns das vorgestellt haben: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,629049,00.html#ref=rss


aido

Geschrieben von: Voyager 07.06.2009, 19:20

Der Film dürfte den Grünen noch mehr Zulauf bringen http://www.youtube.com/homeprojectDE

Geschrieben von: aido 11.06.2009, 13:58

News: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,629919,00.html#ref=rss

Auch wenn das geplante Gesetz jetzt doch kippen sollte, ändert das nichts an meine Grundhaltung. Für Umstimmung ist es zu spät. Wenn man solange wartet bis der Druck so groß ist, dass man es am eigenen Leibe zu spüren bekommt, ist die Schlussverfolgerung für mich die, dass sie darauf gehofft haben das seitens der Wähler nichts passieren wird. In diesem Fall haben sie sich getäuscht.

Ach übrigens: Die andere Partei drischt weiter auf die Anti-Bürger-Trommel http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,629905,00.html#ref=rss

aido

Geschrieben von: Solution-Design 11.06.2009, 14:58

haha... Auweia.. Nach der Wahl ist vor der Wahl... SPD auf Stimmenfang...

Geschrieben von: klaus_ue 11.06.2009, 16:23

Hoffentlich lässt sich davon kein User einlullen. Wahlkampfgetöse ist das eine und das Handeln nach der Wahl das andere.

Die Glaubwürdigkeit muss sich die Politik noch erst wieder verdienen!

Geschrieben von: peks 16.06.2009, 09:48

So, ab jetzt sind die Fronten wohl komplett verhärtet (und das vollkommen zu Recht):

Der CCC lehnt weitere Gesprächsangebote seitens der SPD ab:

Zitat von http://blog.fefe.de/?ts=b4c81ebe

Und die "Internet-Community" auch:
Pressemitteilung von http://netzpolitik.org/2009/community-sagt-alle-weiteren-gespraeche-mit-spd-verhandlungsfuehrer-ab

Geschrieben von: peks 16.06.2009, 11:07

Streitgespräch auf Radio Eins zwischen Martina Krogmann, Verhandlungsführerin der CDU/CSU Bundestagsfraktion in Sachen Internetsperre und Alvar Freude vom Arbeitskreis gegen Internetsperren und Zensur.

http://www.radioeins.de/programm/programmbeitraege/20090616/schutz_und_zensur.html

P.S. Der Ehemann von Martina Krogmann (CDU) ist Alfred Draxler, stellvertretender Chefredakteur der Bild-Zeitung. Noch Fragen?

Geschrieben von: Voyager 16.06.2009, 16:07

Die wollen doch entgegen jeden sachlichen Einwänden gegen den Sinn der Maßnahme nur die Infrastruktur einführen. Die sollten wenigstens erlich sein und sagen, das Stop-Schild hat wenig Sinn wenn sich das meiste doch aus dem Internet löschen lässt aber wir wollen die Netz-Filter haben , Erlichkeit war bei der CDU aber nie vorhanden.

Geschrieben von: StormRider 18.06.2009, 21:32

Ihr habt es sicher schon mitbekommen

gerade brennt das Heise-Forum:

Bundestag verabschiedet Gesetz für Web-Sperren

http://www.heise.de/newsticker/Bundestag-verabschiedet-Gesetz-fuer-Web-Sperren--/meldung/140746




und

Bundestag beschließt Internetsperren

http://www.golem.de/0906/67859.html

sowie div. Gazetten, Blogs und watt weiß ich.

Da kann man  nur noch sagen: 

Passend, aber nicht ganz umfassend könnte man noch folgendes Lied trällern, falls einem die Träller nicht im Halse stecken bleibt: http://www.youtube.com/watch?v=Ph-vHNUBUdc

Tja, eher friert die Hölle zu, als dass ich jemals wieder bei Wahlen .... was giftiges ankreuze!

mfg
StormRider, gerade surfend auf http://piratenpartei.de/navigation/mitmachen/mitglied-werden

Geschrieben von: dragonmale 19.06.2009, 01:49

http://netzpolitik.org/wp-upload/7707070650.pdf (Direktlink zu einer PDF-Datei) kann man sich, bei Interesse, mal anschauen, welcher Abgeordnete wie (oder auch nicht) abgestimmt hat.

Sehr interessant sind in diesem Zusammenhang die fünfzehn Stimmenthaltungen bei den GRÜNEN, denn genaugenommen hätten diese Zeitgenossen wahrscheinlich wohl lieber eher mit Ja abgestimmt ...

Außerdem ist auch sehr interessant, wer sich so alles nicht an der Abstimmung beteiligt hat -> hier mal ein paar bekannte Namen:

..... da kann man einerseits mal sehen, wie unwichtig doch dieses Thema einigen namhaften Politikern ,der Opposition, zu seien scheint... und andererseits könnte man meinen, dass gewisse namhafte Politiker, der Regierungsfraktion, zu der Meinung gelangt sind, so vielleicht doch ihre Hände in Unschuld zu waschen, bzw., so diesen Eindruck (vielleicht später einmal) vermitteln zu können... ...

Geschrieben von: Voyager 19.06.2009, 02:16

Es würde nicht reichen wenn die unkooperativen mit Nein gestimmt hätten , ich hoffe jedenfalls das die Parteien im November ihre Quittung dafür bekommen . Das ist ein Unding das SPD und CDU das Gesetz trotz der Argumente dagegen überhaupt durchgeboxt hatten , ich befürchte nur die meisten Wähler vergessen das bis zur Bundestagswahl wieder.

Ich bin jetzt gespannt was man mit der Zensurinfrastruktur alles anstellen wird, das dürfte interessant werden.

Geschrieben von: StormRider 19.06.2009, 10:23

Und die Hochverräter der deutsche Wächterrat arbeitet fleissig weiter...

und weiter gehts - was gestern noch geleugnet wurde, ist heute schon Wahrheit (wen wundert's):





Gute Nacht 

StormRider, irgendwo aus Absurdistan schreibend

Geschrieben von: dragonmale 19.06.2009, 11:49

Hier mal ein interessanter Artikel zum Thema, von einem Handelsblatt Weblog:

http://blog.handelsblatt.de/indiskretion/eintrag.php?id=2151

Ein Zitat daraus:

Geschrieben von: Voyager 19.06.2009, 16:11

Die Ursel tut endlich was gegen Obdachlosigkeit



http://www.express.de/nachrichten/news/politik-wirtschaft/hacker-angriff-auf-kinderschutzbund-homepage_artikel_1242632442389.html

Geschrieben von: Sparks 20.06.2009, 05:47

http://www.youtube.com/watch?v=O4vbdusj7Pk ...

Protest mal auf musikalisch.

Geschrieben von: Sparks 20.06.2009, 12:16

http://www.heise.de/security/SPD-Politikerin-plaediert-fuer-europaweite-Web-Sperren--/news/meldung/140818.

Das war doch vorauszusehen oder?

Da sagt Frau Angela Kolb doch:

Nun ja ... Frau Kolb hat das "von der Leyen"-Syndrom

Geschrieben von: Solution-Design 20.06.2009, 15:52

Wenn ich sehe, welche schwachsinnigen Aussagen die Karriere eines Politikers begleiten, so frage ich mich, warum ich nur den meinen Beruf gewählt habe. Das Leben könnte so herrlich einfach sein...

Geschrieben von: Lucky 20.06.2009, 15:55

Ich kriege das kalte kotzen wenn ich lese was unsere Volksvertreter da von sich geben.
Eine Idee für einen neuen Paragraphen im GG: "Im Falle das die gewählten Volksvertreter nicht mehr die Meinung des Volkes vertreten haben sie unverzüglich zurück zutreten". Wo muss ich meinen Entwurf einreichen?

Geschrieben von: aido 20.06.2009, 16:05

AK-Zensur auf die Antwort von Herrn Dörmann: http://rz.koepke.net/?p=3058

aido

Geschrieben von: StormRider 20.06.2009, 16:54

Du wärst Dir wirklich nicht zu schade? Könntest Du ruhigen Gewissens mogens in den Spiegel schauen, wenn Du

• einen Meineid geschworen hast (absichtlich und wissentlich)

• wissentlich lügst, dass sich die Balken biegen

• wüßtest, dass Du zwar keinen blassen Dunst davon hast, was Du tust, aber genüßlich sehr viel Geld anderer Leute dafür ausgeben darfst, damit man Dir sagt, was Du tun sollst (Beraterverträge)

• wüßtest, dass Du eine Entscheidung über eine Gesetzesvorlage treffen mußt, wo Du gerne NEIN sagst, aber die Partei - welche immer Recht hat - Dir empfiehlt, JA zu sagen (Fraktionszwang)

• Leute empfängst, die Dir sagen, welche Entschlüsse benötigt werden, um Ziele irgendwelcher Organisationen/Firmen/Gangster zu erreichen und Du weißt, dass es falsch ist, und Du weißt, dass Du geschworen hast, Schaden von Land und Leuten abzuwenden, und Du weißt, dass man Dir Annehmlichkeiten dafür bietet, wenn Du hörig bist (Korrupt)

Diese Aufzählung ist nicht komplett, aber es langt erstmal. Wenn Du also all diese Punkte ruhigen Gewissens auf Deine Schulter packen kannst, keine Skrupel hast, die Ellenbogen zu Deinem Vorteil einzusetzen usw., dann wärst Du bestimmt ein Politiker, wie diese Klientel sich das so vorstellt - ich stell mir das auch so vor.

Fällt Dir auf Anhieb ein aktueller Politiker ein, den Du gerne als Vorbild bezeichnen möchtest?

Bleibe besser das, was Du  bist.

mfg
StormRider, der darüber nachdenkt, seine bei RS verwendete Signatur in 25-Punkt Schriftgröße anzupassen 

Geschrieben von: Solution-Design 20.06.2009, 18:59

OK, hast mich überzeugt. Bin Nassrasierer, hätte also meine Probleme damit, den Punkten zu folgen. Aber macht man so nicht Karriere?

Geschrieben von: StormRider 20.06.2009, 19:53

Solange Du die Fäden in Hand halten kannst, ist es durchaus möglich, damit Karriere zu machen. Du wirst allerdings einen langen und dicken Hals bekommen, falls Du Dich zu Lebzeiten plötzlich z.B. vor einem Tribunal verantworten musst, weil plötzlich jemand anderes die Fäden führt und mit eiseren Besen kehrt. Die Gefahr ist zwar afaik hierzulande gering (wirklich?), jedoch steigt der Druck im Kessel kontinuierlich und deutlich merkbar! 


mfg
StormRider

Geschrieben von: approx26 27.06.2009, 20:40

...

Geschrieben von: Voyager 28.06.2009, 19:18

Betreiber von sozialen Netzen setzen sich gegen Zensursula zur Wehr
http://www.zdnet.de/news/wirtschaft_sicherheit_security_betreiber_von_sozialen_netzen_setzen_sich_gegen_zensursula_zur_wehr_story-39001024-41005904-1.htm

Ursel verlang von größeren sozialen Netzwerken das Zensurgesetz anzuerkennen um dies vermutlich im Wahlkampf ausschlachten zu können.

Geschrieben von: Voyager 06.07.2009, 09:18

http://www.mein-parteibuch.com/blog/2009/05/15/presseerklaerung-des-verbandes-deutscher-kinderschaender/

Man stelle sich vor, der KiPo Filter wurde einzig und allein nur deshalb gegen alle Wiederstände und Vernunft eingeführt um KiPo Opfer mundtot zu machen.

Geschrieben von: StormRider 06.07.2009, 19:29

Das ZDF (Zensiertes Deutsches Fernsehen) hat zugeschlagen. Der Blogspot http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/07/zdf-zensiert-umfrage-uber.html veröffentlicht auf seiner Seite folgenden Bericht über eine wiederholte Zensur(?) seitens des ZDF:  

ZITAT

ZDF zensiert Umfrage über Internetzensur

Am Freitag den 3.7.09 führte das ZDF eine Umfrage auf ihrer Seite über die Internetzensur durch (gezielte Sperrung von Internetseite im Kampf gegen Kindepronographie). Das Ergebnis war bis 19:10 Uhr eindeutig, von 147'900 abgegebenen Stimmen entschieden sich 97% dagegen und nur 3% dafür. Dieser übewältigende Aussage gegen eine Zensur hat wohl nicht ins Konzept gepasst, denn das ZDF löschte die Umfrage von ihrer Seite, ist nicht mehr aufrufbar. [...]