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Rokop Security _ Schutzprogramme _ Drittanbieter noch Sinvoll?

Geschrieben von: Six of Seven 15.05.2021, 07:27

Hallo zusammen,

es ist schon was länger her das ich im Forum was geschrieben habe, aber ich lese noch immer aktiv mit.
Was ich in den letzten Jahren so mitbekommen habe ist, dass sich das Interne AV von Microsoft sehr weit entwickelt hat, sodass man keinen anderen VA Schutz von einem Drittanbieter mehr braucht!?
Meine Frage an euch ist, stimmt das so und welche Existenzberechtigung haben noch die Anti Viren Hersteller wie z.B. von Avira, F-Secure, KIS oder Norton wenn der MS Defender genauso gut ist?
Ich schaue mir jedes halbe Jahr die Statistiken von av-comparatives an, und erkenne, dass es sich gar nicht mehr lohnt ein anderes AV Programm zu kaufen!?
Ehrlich gesagt, mir fehlt die Begründung warum ich mir ein AV Programm von einem Drittanbieter kaufen soll.
Und, es gibt ja auch viele Leute, unter anderem in meinem Bekannten und Freundeskreis, die genau so wie ich denken.
Aber da tut sich die Frage auf "wie halten sich die Drittanbieter am Leben", wenn sie ihre Produkte weniger verkaufen!?
Wie oben bereits geschrieben, gibt es noch einen Grund für ein externes AV Programm, falls ja, welchen?

In dem Sinne und Lg
Michael

Geschrieben von: aubai 15.05.2021, 08:41

Früher war ich mehrere Monate ohne Schutz im Internet und habe mir nie etwas eingefangen. Habe keine Homepage und bin in keinem Netzwerk wie Twitter und wie sie alle heißen, neuerdings habe ich oft den Defender aktiviert oder mein VPN der nichts protokolliert und Multihop unterstützt. Auf meinen PC war noch nie ein Drittanbieter installiert.

Geschrieben von: flexibel44 15.05.2021, 10:14

Ich nutze schon sehr lange überwiegend Norton und bei mir hat das auch mit Gewohnheit zu tun. Habe auch den Defender schon mal probiert, aber komme doch immer wieder zu Norton zurück.
Defender ist Basisschutz, der für die meisten Rechner vermutlich reicht. Ich schaue mir aber hin und wieder auch mal Protokolle an und da bietet der Defender mir zu wenig.

Geschrieben von: KHL64 15.05.2021, 12:27

@aubai

Als du ohne Schutz unterwegs warst,wie hast du festgestellt,daß du dir nichts eingefangen hast?

Das andere ist,die Rechtliche Situation beim Online Banking.

Laut deren AGP`s wird unter Windows ein Virenschutz + FW zwingend vorgeschrieben und alles

auf den neusten Stand zu halten.




KHL64






Geschrieben von: Schattenfang 15.05.2021, 13:37

Ich würde nie auf den Defender setzen. Warum? Keine proaktiven Technologien, Steinzeit-Programm, extrem langsam und ruckelig, sehr weite Verbreitung und damit im Mittelpunkt jeglicher Attacken, keine vernünftige Firewall etc.

Es mag Leute geben, denen das reicht. Für die breite Masse ist das aber alles nichts.

Geschrieben von: wotan 15.05.2021, 13:42

ZITAT(Schattenfang @ 15.05.2021, 14:37) *
Ich würde nie auf den Defender setzen. Warum? Keine proaktiven Technologien, Steinzeit-Programm, extrem langsam und ruckelig, sehr weite Verbreitung und damit im Mittelpunkt jeglicher Attacken, keine vernünftige Firewall etc.

Sehe ich genauso.
Aber Fakt ist, daß sehr viele Win10-Nutzer den Defender einsetzen.

Geschrieben von: der allgäuer 15.05.2021, 13:44

das ist auch meine argumentation in den diversen pcforen, die ja alle auf den defender setzen.

Geschrieben von: KHL64 15.05.2021, 13:58

ZITAT(der allgäuer @ 15.05.2021, 14:44) *
das ist auch meine argumentation in den diversen pcforen, die ja alle auf den defender setzten.




Setzen,denn die machen das immer noch und wehe du kommst mit was anderem an......



KHL64




Geschrieben von: der allgäuer 15.05.2021, 14:10

korrigiert.

Geschrieben von: flexibel44 16.05.2021, 07:25

ZITAT(Schattenfang @ 15.05.2021, 14:37) *
Ich würde nie auf den Defender setzen. Warum? Keine proaktiven Technologien, Steinzeit-Programm, extrem langsam und ruckelig, sehr weite Verbreitung und damit im Mittelpunkt jeglicher Attacken, keine vernünftige Firewall etc.

Es mag Leute geben, denen das reicht. Für die breite Masse ist das aber alles nichts.


Auch für mich ein sehr gutes Argument für einen Drittanbieter.

Geschrieben von: RamDMC 16.05.2021, 12:50

ZITAT(Schattenfang @ 15.05.2021, 13:37) *
Ich würde nie auf den Defender setzen. Warum? Keine proaktiven Technologien, Steinzeit-Programm, extrem langsam und ruckelig, sehr weite Verbreitung und damit im Mittelpunkt jeglicher Attacken, keine vernünftige Firewall etc.

Es mag Leute geben, denen das reicht. Für die breite Masse ist das aber alles nichts.


Vereinzelt setzen Drittanbieter auch nur noch auf die Windowsfirewall auf, so wie u.a. das von Dir präferierte F-Secure oder auch Emsisoft. Wäre dann eigentlich kein Argument für Drittanbietersoftware.

Geschrieben von: simracer 16.05.2021, 14:31

ZITAT(Schattenfang @ 15.05.2021, 14:37) *
Ich würde nie auf den Defender setzen. Warum? Keine proaktiven Technologien, Steinzeit-Programm, extrem langsam und ruckelig, sehr weite Verbreitung und damit im Mittelpunkt jeglicher Attacken, keine vernünftige Firewall etc.

Es mag Leute geben, denen das reicht. Für die breite Masse ist das aber alles nichts.

Schattenfang, ich glaube nicht, das der Defender in Windows 10 im Jahre 2021 keinen proaktiven Schutz hat, kann es aber nicht beurteilen weil ich den Defender nicht nutze. Empfehlenswert finde ich zum Beispiel F-secure Safe das ich mir gerade wieder installiert habe mit einer Lizenz/Installer von hier: https://campaigns.f-secure.com/safe/heise/de/?x-clickref=1100lgPKPTHB&utm_id=2 es ist sehr leicht, guter Schutz und vor allem wird kein unnötiger Kram mitinstalliert wie Optimierer, Cleaner und so nen Schamarn.

Geschrieben von: simracer 16.05.2021, 14:36

ZITAT(der allgäuer @ 15.05.2021, 14:44) *
das ist auch meine argumentation in den diversen pcforen, die ja alle auf den defender setzen.

Auf computerbase gibt es sehr viele User die den Defender für das Nonplusultra halten und im Trojaner Board schwören die genauso auf den Defender und man braucht denen gar nicht mit Argumenten für andere Virenschutzlösungen kommen.

Geschrieben von: der allgäuer 16.05.2021, 14:57

stimmt, egal wie man argumentiert.
sind wie vernagelt.

Geschrieben von: RamDMC 16.05.2021, 15:28

ZITAT(simracer @ 16.05.2021, 15:36) *
Auf computerbase gibt es sehr viele User die den Defender für das Nonplusultra halten und im Trojaner Board schwören die genauso auf den Defender und man braucht denen gar nicht mit Argumenten für andere Virenschutzlösungen kommen.

Eine Ausnahme habe ich auf TB doch tatsächlich gefunden: In einer Anleitung/Leitfaden, welcher zuletzt Ende März aktualisiert wurde, zur Absicherung eines Windows 10 Systems wird, so glaube ich, die kostenpflichtige Version von Malwarebytes aufgeführt, wenn es denn eine Drittanbieterlösung anstelle des Defender sein soll. Warum gerade diese Lösung, keine Ahnung.

Geschrieben von: der allgäuer 16.05.2021, 15:35

TB?

Geschrieben von: RamDMC 16.05.2021, 15:41

ZITAT(der allgäuer @ 16.05.2021, 16:35) *
TB?

Trojaner Board

Sorry

Geschrieben von: simracer 16.05.2021, 15:49

ZITAT(der allgäuer @ 16.05.2021, 16:35) *
TB?

Mein Junge, du wirst alt whistling.gif wink.gif

Geschrieben von: simracer 16.05.2021, 15:52

ZITAT(RamDMC @ 16.05.2021, 16:28) *
Eine Ausnahme habe ich auf TB doch tatsächlich gefunden: In einer Anleitung/Leitfaden, welcher zuletzt Ende März aktualisiert wurde, zur Absicherung eines Windows 10 Systems wird, so glaube ich, die kostenpflichtige Version von Malwarebytes aufgeführt, wenn es denn eine Drittanbieterlösung anstelle des Defender sein soll. Warum gerade diese Lösung, keine Ahnung.

Ja das stimmt, bin ja selbst bei denen aktiv und Malwarebytes Premium ist die Ausnahme bei denen, weil eh bei Bereinigungen der Malwarebytes Scanner dort eingesetzt wird. Früher gingen auch noch Emsisoft Anti Malware und Eset bei denen durch, aber auch das ist vorbei.

Geschrieben von: der allgäuer 16.05.2021, 16:26

ZITAT(simracer @ 16.05.2021, 15:49) *
Mein Junge, du wirst alt whistling.gif wink.gif

da bin so gut nie.
der typ ist extrem nervig.

Geschrieben von: klaus_ue 17.05.2021, 18:24

Hallo nach langer Zeit biggrin.gif

Hatte den Defender vor einiger Zeit (ca. 2018/19) immer Mal wieder aktiv laufen lassen, da immer und überall im Netz empfohlen. Die Meldungen über PUA haben massiv genervt, da man diese nicht in Quarantäne schicken konnte. Back to Emsi.

Dann hatte ich Heimdal Thor Premium Home getestet und ca. 9 Monate laufen lassen, da ich mal was anderes als Emsi ausprobieren wollte. Ergebnis: Das Teil hat den Rechner leicht ausgebremst. Nun bin ich wieder bei Emsi gelandet.

Mir ist es jetzt auch egal was die Experten sagen, ich mache was ich will und wonach mir ist.

Geschrieben von: simracer 17.05.2021, 19:37

ZITAT
Hallo nach langer Zeit biggrin.gif

Gibts dich auch noch? wink.gif ich dachte Uelzen wäre von der Landkarte verschwunden biggrin.gif
Schade ist, das sich Emsisoft immer mehr auf die Firmenkunden konzentriert und dabei die Heimanwender vernachlässigt werden. Aber klar: mit Firmenlizenzen verdient man mehr und viele Heimanwender nutzen einfach den Defender in Windows 10 dessen GUI mir gar nicht gefällt.

Geschrieben von: lucien_phoenix 18.05.2021, 06:24

Hatte bis jetzt auch noch nix auf meinen Pc (Immer noch Win 7 ).Hab das Windows Defender,MSE am laufen.Zusätzlich noch OS-Armor,Sys Hardener und Hitman Pro

Geschrieben von: simracer 18.05.2021, 08:35

ZITAT(lucien_phoenix @ 18.05.2021, 07:24) *
Hatte bis jetzt auch noch nix auf meinen Pc (Immer noch Win 7 ).Hab das Windows Defender,MSE am laufen.Zusätzlich noch OS-Armor,Sys Hardener und Hitman Pro

Warum machst du nicht den kostenlosen Umstieg auf Windows 10? Datensicherung machen, das https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows10 runterladen und die iso von Windows 10 auf einem USB brennen der grösser als 4 GB ist und damit dann https://www.deskmodder.de/wiki/index.php/Windows_10_clean_neu_installierenund es mit dem Windows 7 Key aktivieren.

Geschrieben von: wotan 18.05.2021, 15:24

ZITAT(simracer @ 18.05.2021, 09:35) *
Warum machst du nicht den kostenlosen Umstieg auf Windows 10? Datensicherung machen, das https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows10 runterladen und die iso von Windows 10 auf einem USB brennen der grösser als 4 GB ist und damit dann https://www.deskmodder.de/wiki/index.php/Windows_10_clean_neu_installierenund es mit dem Windows 7 Key aktivieren.

Warum willst du ihm unbedingt Win10 aufdrängen? rolleyes.gif
Es soll auch noch Leute (wie mich) geben, die Win10 nicht so toll finden. Und davon gibt es immer mehr... wink.gif
Ich nutze Win7 noch als Basissystem für Text- und Foto-be-/verarbeitung.
Ins Internet gehe ich mit Linux.

Geschrieben von: simracer 18.05.2021, 15:35

Wenn ihr mit Windows 7 nicht mehr ins Internet geht, dann ist es ja gut. Aber es gibt auch User, die gehen noch mit Windows 7, Vista oder XP ins Internet und gefährden damit sich und Andere weil die leichter Beute sind für Botnetze. Ich frage mich dann aber auch bei dir wotan: für was brauchst du noch einen Virenschutz auf Windows 7? whistling.gif

Geschrieben von: wotan 18.05.2021, 15:40

ZITAT(simracer @ 18.05.2021, 16:35) *
Ich frage mich dann aber auch bei dir wotan: für was brauchst du noch einen Virenschutz auf Windows 7? whistling.gif

Da haste recht.
Ein Überbleibsel aus alter Zeit, was aber nix kostet. Deshalb ist es auch noch drauf.
Und wenn ich dann doch mal ne Email mit Textanhang versende... biggrin.gif
Libre Office kommt manchmal nicht so gut whistling.gif

Geschrieben von: simracer 18.05.2021, 15:51

Vielleicht schwindelst du mich auch an und gehst doch noch mit Windows 7 ins Internet und willst es nur nicht zugeben whistling.gif

Geschrieben von: wotan 18.05.2021, 15:54

@simracer:
Fährst du mit deinem Auto auch immer schön brav 130 km/h Richtgeschwindigkeit auf der Autobahn? lmfao.gif lmfao.gif lmfao.gif

Geschrieben von: simracer 18.05.2021, 16:00

ZITAT(wotan @ 18.05.2021, 16:54) *
@simracer:
Fährst du mit deinem Auto auch immer schön brav 130 km/h Richtgeschwindigkeit auf der Autobahn? lmfao.gif lmfao.gif lmfao.gif

Hab ich dich also erwischt https://smilies.4-user.de https://smilies.4-user.de

Geschrieben von: wotan 18.05.2021, 16:13

ZITAT(simracer @ 18.05.2021, 17:00) *
Hab ich dich also erwischt https://smilies.4-user.de https://smilies.4-user.de

Haste nicht... ätsch...ätsch lmfao.gif
Bin mit Ubuntu unterwegs thumbup.gif
Aber nicht dass dich demnächst die Baerbock erwischt, wenn 130 zur Höchstgeschwindigkeit wird biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Geschrieben von: simracer 19.05.2021, 09:57

wotan, schau mal wie veraltet und von vorgestern du mit deinem löchrigen Windows 7 bist: https://abload.de/image.php?img=unbenanntx0jy2.png https://abload.de/image.php?img=202j0i.png harhar.gif laugh.gif

Geschrieben von: wotan 19.05.2021, 10:37

ZITAT(simracer @ 19.05.2021, 10:57) *
wotan, schau mal wie veraltet und von vorgestern du mit deinem löchrigen Windows 7 bist: https://abload.de/image.php?img=unbenanntx0jy2.png https://abload.de/image.php?img=202j0i.png harhar.gif laugh.gif

Na und...?
Linux Ubuntu erhält täglich Aktualisierungen.
Wenn du meinst, daß du da mit Win10 besser dran und sicherer unterwegs bist, lasse ich dir gerne deinen Glauben. smile.gif

Geschrieben von: simracer 19.05.2021, 10:50

Ich sprach nicht von deinem Linux Ubuntu sondern von deinem alten Windows 7 whistling.gif warum machst du mal nicht probehalber von deinem Windows 7 auf einer externen USB Festplatte ein Systembackup und danach ersetzt du mal probehalber das Windows 7 durch Windows 10 und kannst dann Erfahrungen damit machen, ob Windows 10 wirklich so schlimm ist oder nicht wie du behauptest. Wenn es dir wirklich gar nicht gefällt, kannst du ja das Windows 7 Systembackup wieder aufspielen.

Geschrieben von: wotan 19.05.2021, 10:57

ZITAT(simracer @ 19.05.2021, 11:50) *
Ich sprach nicht von deinem Linux Ubuntu sondern von deinem alten Windows 7 whistling.gif warum machst du mal nicht probehalber von deinem Windows 7 auf einer externen USB Festplatte ein Systembackup und danach ersetzt du mal probehalber das Windows 7 durch Windows 10 und kannst dann Erfahrungen damit machen, ob Windows 10 wirklich so schlimm ist oder nicht wie du behauptest. Wenn es dir wirklich gar nicht gefällt, kannst du ja das Windows 7 Systembackup wieder aufspielen.

Habe noch einen alten Lenovo Lap mit Win7.
Da werde ich das demnächst mal testen. smile.gif
Die Frage ist nur, ob die alte Mühle für Win10 ausreichend Kapazität hat...

Geschrieben von: simracer 19.05.2021, 11:49

Schau dir mal meine alte Hardware an HDD, Mainboard und Prozessor 2008 gekauft und nur 4 GB RAM und trotzdem läuft windows 10 drauf auch wenn schnell anders ist.

Geschrieben von: der allgäuer 19.05.2021, 12:25

da wird es aber allerhöchste zeit für eine SSD.
ich hab die erfahrung gemacht, dass windows 10 auf älterer hardware besser läuft als 7.

Geschrieben von: wotan 19.05.2021, 15:59

ZITAT(simracer @ 19.05.2021, 12:49) *
Schau dir mal meine alte Hardware an HDD, Mainboard und Prozessor 2008 gekauft und nur 4 GB RAM und trotzdem läuft windows 10 drauf auch wenn schnell anders ist.

Da dürfte der Lenovo ungefähr in der gleichen Liga spielen.
Schaun mer mal, wie er dann mit Win10 zurechtkommt smile.gif
Gegebenenfalls rüste ich ihn dann noch mit 4 GB zusätzlichem RAM und einer SSD auf.

Geschrieben von: simracer 19.05.2021, 16:20

ZITAT
Gegebenenfalls rüste ich ihn dann noch mit 4 GB zusätzlichem RAM und einer SSD auf.

Das ist eine gute Idee thumbup.gif denn eine SSD macht schon viel aus, sehe ich an einem alten PC meines Schwagers, der war mit HDD grottig langsam und mit SSD die jetzt ungefähr 2 Jahre drin ist, geht alles einfach schneller. Ich selbst muss mich noch mit einer SSD gedulden.

Geschrieben von: ABE 20.05.2021, 07:26

mit eingebauter SSD laufen selbst Notebooks mit Intel Core der 1. Generation in der Regel superschnell mit Windows 10.
4 GB Arbeitsspeicher sollten aber schon vorhanden sein.
Und nicht wundern, Windows 10 "nutzt" den RAM mehr aus als 7 und co., ist aber so gewollt.

IMO kann man auf Win10 problemlos auf Drittanbietersoftware verzichten. In der Regel ist der Defender selbst nicht die Angriffsfläche für Hacker.

Geschrieben von: der allgäuer 20.05.2021, 12:00

NOCH nicht.

Geschrieben von: wotan 20.05.2021, 15:53

ZITAT(ABE @ 20.05.2021, 08:26) *
Und nicht wundern, Windows 10 "nutzt" den RAM mehr aus als 7 und co., ist aber so gewollt.

Genau das habe ich auch schon öfters gehört. Bei Win10 sollen viel mehr Hintergrundprozesse laufen und das System belasten
Ich konnte dies bei einem älteren Asus Lap, den ich leihweise hatte, auch feststellen.
Und genau das ist es, was mir daran nicht so gefällt und ich bisher auf die Installation von Win10 verzichtet habe.
Mit Linux läuft der Rechner viel ruhiger und ist auch mit älterer Hardware noch recht flott.
Und eine Drittanbieterantivirensoftware ist ohnehin so gut wie überflüssig.

Geschrieben von: ABE 22.05.2021, 16:30

ZITAT(wotan @ 20.05.2021, 16:53) *
Genau das habe ich auch schon öfters gehört. Bei Win10 sollen viel mehr Hintergrundprozesse laufen und das System belasten
Ich konnte dies bei einem älteren Asus Lap, den ich leihweise hatte, auch feststellen.
Und genau das ist es, was mir daran nicht so gefällt und ich bisher auf die Installation von Win10 verzichtet habe.
Mit Linux läuft der Rechner viel ruhiger und ist auch mit älterer Hardware noch recht flott.
Und eine Drittanbieterantivirensoftware ist ohnehin so gut wie überflüssig.

Auslasten würde ich jetzt nicht sagen, es wird einfach mehr im RAM gespeichert damit Apps und Programme schneller starten. Ordentlich eingestellt (und evtl. noch ShutUp10 drüber) ist Win10 eigentlich immer schneller als 7.
Auf richtig "alter" Hardware ist Linux trotzdem weit besser, und für 99% des Produktiveinsatzes nutzbar. Auch für Gaming dank Lutris inzwischen größtenteils.
Ich persönlich nutze auf allen Geräten für Gaming Win10, auf Notebooks inzwischen nur noch CloudReady (ChromeOS) mit Linux VM.

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