Wilders-Forum ist neu gestaltet, Grässlich Einstellungen

[Peter 123]

Das ist eine Wohltat für die Augen, wenn man das Rokop-Forum aufruft.

Ich komme nämlich gerade von "Wilders Security Forums" (http://www.wilderssecurity.com/). Die verwenden jetzt eine neue Forensoftware. Konsequenz ist unter Anderem ein komplett geändertes Aussehen des Forums. Und das ist meines Erachtens eine einzige Zumutung für die Augen (vor allem, weil alles viel zu hell ist; aber auch weil die Schrift schwerer lesbar ist usw.).

Hier ein Vergleich zwischen alter und neuer Version:
http://www.wilderssecurity.com/threads/for...-4#post-2358642

Für mich ein großer Fehlschlag, die neue Version.

[Krond]

In letzter Zeit haben etliche Foren auf neue Software umgestellt. Nach einigen grundlegenden Einstellarbeiten laufen doch alle wieder ganz gut (und ich meine jetzt nicht die Sockenpuppen, ich lese auch andere Foren, die ganz andere Themen als Security bearbeiten). Ich find das neue Design erfrischend. Gerade Wilders war schon sehr "altbacken". Ich wäre dafür, hier auch etwas ähnliches durchzuführen.

Aber wenn sich jemand nicht an neue Dinge gewöhnen kann.... (Sorry, Peter, das musste jetzt einfach sein ).

Der Beitrag wurde von Krond bearbeitet: 07.04.2014, 07:57

[Solution-Design]

Ich empfinde das neue Design auch sehr angenehm. Erinnert ein wenig an Windows 8 (nein, nicht die blöden Fliesen). Heutzutage erscheint alles ein wenig blasser. Nicht so farbenfroh. Nicht so LasVegas-like. Ich mag es, trotz diverser Nachteile in direkter Erkennung und evtl. Bedienung. Aber ich fahre ja meist auch nuch silberfarben lackierte Autos

[Gast_Oldie_*]

Aber ich fahre ja meist auch nuch silberfarben lackierte Autos

Also nur Klarlack?

[Gast_@ndreas_*]

Das ist eine Wohltat für die Augen, wenn man das Rokop-Forum aufruft.

Dann schau dir dieses Forum mal auf einem mobilen Gerät an ...

[Peter 123]

Bei Wilders sind/waren viele unzufrieden mit dem neuen Aussehen (im Prinzip aus den gleichen Gründen wie ich: zu hell, zu unübersichtlich, schwer lesbar).

Aber der Administrator (LowWaterMark) hat jetzt ein anderes "Style" hochgeladen, das eine ganz ähnliche Optik bietet wie Wilders früher. Allerdings muss man sich als Mitglied einloggen, um auf dieses Style umschalten zu können (und zwar geht das ganz links unten, am Seitenende; nicht irgendwo bei den Profileinstellungen, wie man vermuten würde). Das heißt, als nicht eingeloggter Besucher sieht man nach wie vor das neue, "zeitgeistige".

Details nennt bzw. zeigt LowWaterMark hier: http://www.wilderssecurity.com/threads/for...-8#post-2358925
und im darauffolgenden Posting.

Ich darf ganz bescheiden, aber doch stolz hinzufügen, dass er mit dem neuen, "alten" Style eine Anregung von mir aufgegriffen hat.
______________

Dann schau dir dieses Forum mal auf einem mobilen Gerät an ...

Ich habe keines. Worin bestehen die Nachteile am mobilen Gerät? (Schwerer navigierbar? Schrift schlechter lesbar? ...)

Der Beitrag wurde von Peter 123 bearbeitet: 07.04.2014, 14:49

[Gast_@ndreas_*]

Genau so. Ein Krampf. Es fehlt jegliche Anpassung - man hat quasi alles im Miniformat.

[Gast_claudia_*]

Das ist eine Wohltat für die Augen, wenn man das Rokop-Forum aufruft.

Ich komme nämlich gerade von "Wilders Security Forums" (http://www.wilderssecurity.com/). Die verwenden jetzt eine neue Forensoftware. Konsequenz ist unter Anderem ein komplett geändertes Aussehen des Forums. Und das ist meines Erachtens eine einzige Zumutung für die Augen (vor allem, weil alles viel zu hell ist; aber auch weil die Schrift schwerer lesbar ist usw.).

Hier ein Vergleich zwischen alter und neuer Version:
http://www.wilderssecurity.com/threads/for...-4#post-2358642

Für mich ein großer Fehlschlag, die neue Version.

gefällt mir auch nicht das neue Format, absolut unübersichtlich geworden
Und immer das bestreben nach modern und neuem Aussehen - das Rad kann man auch nicht neu erfinden

[Krond]

Das geänderte Design hat in den wenigsten Fällen etwas damit zu tun, dass jemand das Rad neu erfinden möchte.

Hauptsächlich kommt das daher, dass viele Foren von der Software total überaltet sind und genügend Sicherheitsrisiken in der meist nicht mehr aktualisierbaren Version haben. Dann muss man eben auf eine neue Version oder auf eine andere Software umsteigen. Was dann auch gleich mit sich bringt, dass es nur mehr andere Designs gibt und das gewohnte Bild gleich mal verändert wird.

Da will jetzt nicht irgendein Admin auf "Teufel komm raus" ein neues Design dem werten Leser aufs Auge pressen, schlichtweg gibt es nur mehr "Workarounds" um die Designs dem jeweils alten Design "ähnlich" aber nicht gleich zu machen.

Ihr seht überall nur Verschwörer, die jedem User alles zu Fleiß machen wollen. Nein, so ist das gar nicht. Es kommt IMHO kein Admin (der halbwegs bei Trost ist) bei einer alteingesessenen Seite auf die spontane Idee, etwas gut funktionierendes, vom Publikum angenommenes, einfach ändern zu wollen, ohne, dass es einen triftigen Grund dafür gäbe.

Und wenn einem eine Seite oder ein Forum nicht gefällt, gibt es eine bessere Lösung, als irgendwo sinnlos zu nörgeln: Die Seite/das Forum einfach nicht mehr besuchen. So einfach wäre die Welt....

Der Beitrag wurde von Krond bearbeitet: 07.04.2014, 17:20

[Gast_perit_*]

Aber der Administrator (LowWaterMark) hat jetzt ein anderes "Style" hochgeladen, das eine ganz ähnliche Optik bietet wie Wilders früher. Allerdings muss man sich als Mitglied einloggen, um auf dieses Style umschalten zu können (und zwar geht das ganz links unten, am Seitenende; nicht irgendwo bei den Profileinstellungen, wie man vermuten würde). Das heißt, als nicht eingeloggter Besucher sieht man nach wie vor das neue, "zeitgeistige".

Danke für den Geheimtipp.

[Peter 123]

Danke für den Geheimtipp.

perit, freut mich, dass es für dich nützlich ist.


Krond, zu deinem Beitrag ist einiges anzumerken:

Das geänderte Design hat in den wenigsten Fällen etwas damit zu tun, dass jemand das Rad neu erfinden möchte.

Hauptsächlich kommt das daher, dass viele Foren von der Software total überaltet sind und genügend Sicherheitsrisiken in der meist nicht mehr aktualisierbaren Version haben. Dann muss man eben auf eine neue Version oder auf eine andere Software umsteigen.

Das dürfte zutreffen. Jedenfalls hat LowWaterMark den Umstieg vor allem mit Sicherheitsüberlegungen begründet. Zuätzlich hat er an irgendeiner Stelle erwähnt, dass mit der neuen Software die Benutzerfreundlichkeit des Forums auf mobilen Geräten erhöht werden kann (also jener Aspekt, den weiter oben @ndreas angesprochen hat).

Im Übrigen muss ich dir aber widersprechen:

Dann muss man eben auf eine neue Version oder auf eine andere Software umsteigen. Was dann auch gleich mit sich bringt, dass es nur mehr andere Designs gibt und das gewohnte Bild gleich mal verändert wird.

Bis zu einem gewissen Grad sicherlich verändert, ja. Aber die Anbieter von Forensoftware haben eine Vielzahl verschiedener Styles / Skins / Designs (und wie das alles heißt) im Angebot. Die Auswahl ist so groß, dass für fast jeden Geschmack etwas dabei ist. So kenne ich das jedenfalls aus eigener Erfahrung mit einem kleinen Forum, das ich mal erstellt hatte. Und es gilt auch für "XenForo" (von denen das neue Wilders-Forum stammt): Hier ist deren Liste mit Styles: http://xenforo.com/community/resources/categories/styles.29/
Als Forenbetreiber braucht man nur verschiedende Styles auszuwählen (o.k. manche bei XenForo scheinen kostenpflichtig zu sein) und zu installieren. Der einzelne Nutzer kann dann seinerseits auswählen, mit welchem davon er das Forum auf seinem Bildschirm angezeigt bekommen möchte.

schlichtweg gibt es nur mehr "Workarounds" um die Designs dem jeweils alten Design "ähnlich" aber nicht gleich zu machen.

Siehe oben. Ähnlich daher ohne Anführungszeichen - und es kann jedenfalls mehr als ein Workaround sein. Zumindest wenn das alte Forum einigermaßen konventionell "designt" war. Wenn du z.B. "Wilders alt" mit "Wilders neu im Style vB 3.x - Fluid" vergleichst, wirst du optisch nur geringfügige Unterschiede sehen.

Ihr seht überall nur Verschwörer, die jedem User alles zu Fleiß machen wollen. Nein, so ist das gar nicht. Es kommt IMHO kein Admin (der halbwegs bei Trost ist) bei einer alteingesessenen Seite auf die spontane Idee, etwas gut funktionierendes, vom Publikum angenommenes, einfach ändern zu wollen, ohne, dass es einen triftigen Grund dafür gäbe.

Was es sicher gibt, sind Leute, die Anderen etwas unterjubeln wollen, weil es gerade modern ist und im Trend liegt. Vielleicht kommt das weniger bei Forenbetreibern vor (und sicher nicht bei den Wilders-Betreibern, sonst würden sie das Alternativ-Design nicht anbieten*). Aber häufig dort, wo sich mit Mode, Design und Zeitgeist Geld verdienen lässt - also eigentlich ohnedies in so gut wie allen Branchen: Software, Autos, Kleidung (dort sowieso), Medien usw.

*) Na ja, diese positive Sicht muss ich jetzt leider abschwächen. Soeben lese ich von LowWaterMark im Wilders-Forum, betreffend das "altmodische" Alternativ-Design:

As for it being the default for guests. No, I am not doing that. The vB3 style is very old and often a turn off to new people arriving. Besides, the mobiles really look much better on the new style not the old vB one.

There is no reason for new arrivals or mobile users to see the 10 year old vB3 style. For those of us used to the old style, this one helps a lot. (I'm using vb fluid myself), but, we have to allow the new style for new people.

(Quelle: http://www.wilderssecurity.com/threads/for...10#post-2359115)

Das erinnert mich wieder an Claudias Feststellung weiter oben:

Und immer das bestreben nach modern und neuem Aussehen

Und wenn einem eine Seite oder ein Forum nicht gefällt, gibt es eine bessere Lösung, als irgendwo sinnlos zu nörgeln: Die Seite/das Forum einfach nicht mehr besuchen. So einfach wäre die Welt....

Mit diesem ewigen Argument "Wem es nicht passt, der muss ja nicht ..." kann man alles und jedes rechtfertigen: die Beibehaltung des Alten genauso wie die Einführung von etwas Neuem. Diese Überlegung führt also zu nichts. Abgesehen davon ist es schade, dass man möglicherweise auf interessante Inhalte verzichten muss/soll (und um die geht es ja bei einem Forum) - nur weil die Optik so unerfreulich ist.
Und die andere abgedroschene Behauptung ist "sinnlos nörgeln". Es ist weder "nörgeln", wenn man sich für eine augenfreundlichere Gestaltung eines Forums oder einer Webseite einsetzt, noch ist es automatisch sinnlos. Jedenfalls war es das nicht im Fall des Wilders-Forums. Eine große Zahl von Nutzern hat "genörgelt", und der Wilders-Betreiber hat darauf umgehend reagiert. (O.k. - noch schöner wäre das "Design im alten Stil" als Standard. Aber immerhin gibt es jetzt zwei optische Alternativen.)

PS:
Wie ich gerade sehe, kann man den Designwechsel bei Wilders auch dann durchführen, wenn man nicht eingeloggt ist. Sehr vorteilhaft.

- Klick auf "Default Style" am linken unteren Seitenende:



- Auswahl des gewünschten Styles in diesem Fenster:



Der Beitrag wurde von Peter 123 bearbeitet: 07.04.2014, 21:45

[Solution-Design]

Genau so. Ein Krampf. Es fehlt jegliche Anpassung - man hat quasi alles im Miniformat.

Deswegen nehme ich Opera mini Scherz bei Seite, da klappt es wirklich gut.

[Gast_@ndreas_*]

Ein vernünftiges "Mobile-Theme" ist dann aber doch noch eine andere Hausnummer. Tapatalkinteegration hätte auch was

[Peter 123]

Nochmals zu dem Thema Alt-Neu. LowWaterMark beschreibt die Sitation hier noch einmal sehr klar, daher zitiere ich es:

But, the simple fact is that no one is making old interfaces like the vb3 style today for good reasons. New devices and new users don't see such styles as attractive. Yes, us old timers got used to these, so, we like them better. But, if we hope to attract new people, we've got to have an interface that is more like the devices, sites and services they use elsewhere.

If we stick the vB3 skin as default, its almost certain new visitors won't know there is an alternative they might like. But, long time users here do know there is an option for them. Given that, it seems like an obvious choice for me. I'll let existing members choose the style they want and leave the default as it is.

If people want to leave over that decision, then I'm at a loss to understand it. But, I'll be sticking with this decision.

(Quelle: http://www.wilderssecurity.com/threads/for...11#post-2359175)

Ich verstehe es "irgendwie" aus seiner Sicht. Und da man auch ohne Einloggen mit 2 Mausklicks das Design ändern kann, ist das für mich eine annehmbare Lösung.
Erfreulich ist die Entwicklung aber trotzdem nicht.

[Gast_claudia_*]

über Geschmack läßt sich bekannterweise schlecht streiten, aber die neue Oberfläche könnte von Playmobil für Kiddies
entworfen sein. (Zielgruppenorientierung völlig verfehlt)
Gut das man umschalten kann, sonst wäre das am PC viel zu anstrengend, dort länger zu lesen.
Oder ich bin Alt geworden, alles neue gut zu finden, weil es neu und anders ist.
(und Dolomiti schmeckt jetzt auch wieder nach Waldmeister und Twix ist wieder Raider)

[Solution-Design]

...aber die neue Oberfläche könnte von Playmobil für Kiddies
entworfen sein. (Zielgruppenorientierung völlig verfehlt)

Jetzt habe ich mir das Forum mal richtig angeschaut. Vorher (erste Aussage) nur die zwei Screenshots vom Peter. Nun, wenn man da etwas herum-surft; ja deine von mir zitierte Aussage kann man unterschreiben. Die Farben mögen ja noch okay sein, aber das ganze gespickt mit den Nutzer-Avatars und den Smileys...auweia, Disney-Sprechballons... Stimmt Zielgruppe verfehlt.

Wie es gehen kann, beweist das HIFI-FORUM.

[attachment=8533:hifi_forum.jpg]

[Peter 123]

Bei Wilders gibt es auch ein Umfrage betreffend den bevorzugten Style: http://www.wilderssecurity.com/threads/whi...-prefer.362410/

Nach derzeitigem Stand bevorzugt demnach auf den PCs eine klare Mehrheit von über 80% das "konservative" Aussehen.
Bei Tablets überwiegt ebenfalls diese Gruppe. Bei Smartphones steht es in etwa halb-halb. (Bei beiden Gerätegruppen gibt es aber nur wenige Umfrageteilnehmer.)