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Gast_Bo Derek_* |
10.07.2003, 14:39
Beitrag
#1
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Gäste |
Heute möchte ich mal kommentarlos einen Beitrag aus der obigen Newsgroup posten:
---------------------------------------------------------------------------------------------- Hallo NG Ich bin für eine Freundin auf der Suche nach einer Firewall. Der Comp hängt via DFÜ am Netz. OS ist derzeit *achduschreck* WinXP Die FW sollte leicht zu administrieren und übersichtlich sein. Outpost und Norton kommen nicht in Frage. THX rH -- Es ist ein Irrglaube, zu behaupten, Vegetarier werden älter. Sie sehen nur älter aus. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Rudolf Haslinger schrieb am 9 Jul 2003 18:04:49 GMT > Hallo NG > > Ich bin für eine Freundin auf der Suche nach einer Firewall. > Der Comp hängt via DFÜ am Netz. Dann solltest Du die Rote nehmen, die ist gut. > OS ist derzeit *achduschreck* WinXP Hmm, dann wohl doch besser die Schwarze, die ist noch besser. > Die FW sollte leicht zu administrieren und übersichtlich > sein. Sind sie beide, wobei ich die Schwarze eher empfehlen kann. > Outpost und Norton kommen nicht in Frage. Hmm, was verleitet Dich zu dieser qualifizierten Aussage? Sind die nicht Rot oder Schwarz genug? Warum liest Du Dir nicht einfach mal die FAQ dieser Gruppe durch, bevor Du fragst. Dort sind alle deine Fragen erklärt worden. MfG Martin ---------------------------------------------------------------------------------------------- Vorher schrieb Martin Brym: > Dann solltest Du die Rote nehmen, die ist gut. [...] > Hmm, dann wohl doch besser die Schwarze, die ist noch besser. [...] > Sind sie beide, wobei ich die Schwarze eher empfehlen kann. Ich sehe, daß du üüüberhaupt keine Ahnung hast. Das weiß doch jedes Kind, daß nur _grüne_ was taugen. SCNR und 'Tschuldigung: Christian ---------------------------------------------------------------------------------------------- Christian Roessler wrote: > > Vorher schrieb Martin Brym: > >> Dann solltest Du die Rote nehmen, die ist gut. >> Hmm, dann wohl doch besser die Schwarze, die ist noch besser. >> Sind sie beide, wobei ich die Schwarze eher empfehlen kann. > > Ich sehe, daß du üüüberhaupt keine Ahnung hast. Das weiß doch jedes > Kind, daß nur _grüne_ was taugen. Gelb-schwarz-gepunktet. Ganz sicher! Sind die besten! Johannes ---------------------------------------------------------------------------------------------- Johannes Pietsch wrote: > >>>Dann solltest Du die Rote nehmen, die ist gut. >>>Hmm, dann wohl doch besser die Schwarze, die ist noch besser. >>>Sind sie beide, wobei ich die Schwarze eher empfehlen kann. >> >>Ich sehe, daß du üüüberhaupt keine Ahnung hast. Das weiß doch jedes >>Kind, daß nur _grüne_ was taugen. > > Gelb-schwarz-gepunktet. Ganz sicher! Sind die besten! Nee, nee. Er sucht doch 'ne Firewall fuer die *Freundin*. Da sind Pastellfarben angesagt; z.B. Rosa... Und teuer muss es sein. Weil, nur was viel kostet kann auch viel gut sein (klasse Deutsch, was? ;-) Karlheinz -- Ah, wie geil, wie geil. Peter, ich liebe Dich. Leute wie Du sind der Grund dafuer, dass Leute wie ich sich ueberlegen fuehlen duerfen. Zurecht, wohlbemerkt. [Urs [Ayahuasca] Traenkner zu Peter Baumann in dcsf] ---------------------------------------------------------------------------------------------- * Rudolf Haslinger <rhaslinger@gmx.at> schrieb: > Der Comp hängt via DFÜ am Netz. Einfach keine öffentlichen Dienste anbieten, schon wird eine "Firewall" überflüssig. Übrigens, sog. Personal Firewalls bieten vor allem Scheinsicherheit[1]. Und: Der Nutzen einer "Firewall" hängt entscheidend von der Kompetenz des zuständigen Administrators ab. Denn: - "In des tumben Toren Hand ist das beste Werkzeug Tand." - "Owning a hammer doesn't make one an architect." Tipps: http://www.kssysteme.de/ http://www.nsa.gov/snac/winxp/guides/wxp-1.pdf http://www.blackviper.com/WinXP/servicecfg.htm http://www.blkviper.com/WinXP/servicecfg.htm http://www.bluemerlin-security.de/wxpports.php3 http://www.cert.org/tech_tips/win_configur...guidelines.html http://cert.uni-stuttgart.de/ms.php http://grc.com/su-bondage.htm http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/...tml#Konfiglocal http://jenner.rz.tu-ilmenau.de/~traenk/dcs...m#Konfiguration Ach ja, Dein Posting ist aufgrund einer Fehlkonfiguration Deines Newsreaders kaputt. Umlaute müssen gemäß des MIME-Standards kodiert werden: http://www.paefken.westfalen.de/de.newuser...umlaute-faq.txt http://piology.org/news/oe-erste-schritte.html http://oe-faq.de [1] http://home.arcor.de/nhb/pf-umgehen.txt http://home.arcor.de/nhb/pf-austricksen.html http://www.mpdshfaq.de.vu http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/...rewall.html#Was http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/...irewall.html#PF http://jenner.rz.tu-ilmenau.de/~traenk/dcs...sm.htm#Firewall http://www.securityfocus.com/archive/1/326371 Gruß, Heiko -- <URL:http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/erst-lesen-dann-schreiben> <URL:http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html> <URL:http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/Firewall.html> <URL:http://www.rz.tu-ilmenau.de/~traenk/dcsm.htm> ---------------------------------------------------------------------------------------------- Am 9 Jul 2003 18:04:49 GMT schrieb Rudolf Haslinger: > Hallo NG Hallo. > Ich bin für eine Freundin auf der Suche nach einer Firewall. Jaja...Ausreden über Ausreden... > Der Comp hängt via DFÜ am Netz. Dummfug, da ne $FIREWALL draufhaun zu wollen. > OS ist derzeit *achduschreck* WinXP Zuerst deinstallieren. Dann brauchst du auch die Firewall nicht mehr. Praktisch, nicht? Zwei Probleme mit einem Schlag gelöst. SCNR > Die FW sollte leicht zu administrieren und übersichtlich > sein. Ich würde eine sichere $FIREWALL bevorzugen. > Outpost und Norton kommen nicht in Frage. Alle anderen hostbased Firewalls (hier) auch. > THX rH Bitte fps PS: Ach ja, dein Posting ist kaputt! Umlaute müssen gemäss MIME-Standard kodiert werden [1]. Auch solltest du für das Usenet einen Newsreader (z.B. [2]) verwenden, nicht Outlook. Das wird deine Akzeptanz hier *deutlich* erhöhen. HTH! [1] http://www.paefken.westfalen.de/de.newuser...umlaute-faq.txt http://oe-faq.de [2] http://www.40tude.com/dialog -- Die Amerikaner haben ein Problem. Sie sind zu dumm, um den richtigen Präsidenten zu wählen, und zu klug, den falschen zu erschiessen. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Rudolf Haslinger wrote: > > Ich bin für eine Freundin auf der Suche nach einer Firewall. > Der Comp hängt via DFÜ am Netz. > OS ist derzeit *achduschreck* WinXP > Die FW sollte leicht zu administrieren und übersichtlich > sein. Kennst Du die RTFF-Firewall? Die ist ächt[tm] gut. |
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10.07.2003, 14:59
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#2
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AV-Spezialist Gruppe: Mitarbeiter Beiträge: 2.935 Mitglied seit: 27.04.2003 Wohnort: Nordhorn Mitglieds-Nr.: 59 |
ZITAT(Bo Derek @ 10. July 2003, 15:38) Heute möchte ich mal kommentarlos einen Beitrag aus der obigen Newsgroup posten: Na und? Was ist daran jetzt besonders? Das ist dort normal/ueblich. -------------------- MfG Ralf
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Gast_Bo Derek_* |
10.07.2003, 15:57
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#3
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Threadersteller Gäste |
Na schon. Mich hat bloss verwundert, warum die NG nicht de.comp.security.no.firewall heisst. IMHO sind diese Antworten unverschämt und völlig fehl am Platz. Die Antwortenden sollten einen privaten Chat aufmachen und nicht eine NG zuspammen
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10.07.2003, 16:06
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#4
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AV-Spezialist Gruppe: Mitarbeiter Beiträge: 2.935 Mitglied seit: 27.04.2003 Wohnort: Nordhorn Mitglieds-Nr.: 59 |
ZITAT(Bo Derek @ 10. July 2003, 16:56) Na schon. Mich hat bloss verwundert, warum die NG nicht de.comp.security.no.firewall heisst. Man ist dort nicht gegen Firewall, sondern gegen PFW. Irgendwie kann man das schon verstehen. Was nutzt dir die beste Software, wenn der Nutzer nicht weiss, was sie macht, wozu sie gut ist und was er mit den Meldungen anfangen muss, die die PFWs ausgeben. Das Prinzip "Firewall" wird dort schon behandelt. Es treiben sich nur die "falschen" Leute darin herum. Sie sollte firewall.concept heissen. Wenn du dir die "verwandten" Gruppen ansiehst, wirst du das selbe feststellen. Ich kann mir durchaus vorstellen, das wenn man mehrere Hundert Clients verwalten muss, ein anderes Sicherheitskonzept einsetzt, als ein Normaluser. Virenscanner sind eh nur Sneakoil!:) BTW: Hast du dir die Links angesehen. Ich meine mit der FAQ? -------------------- MfG Ralf
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Gast_Bo Derek_* |
10.07.2003, 16:11
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#5
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Threadersteller Gäste |
Das kenne ich alles schon seit Jahren.
Ich finde es trotzdem unverschämt, da jemand eine Frage gestellt hat und nur dumme und unverschämte Antworten erhält. Wenn die Leute gegen Personal Firewalls sind, dann sollten sie dies Begründen und nicht solche kindischen Postings über grün, schwarz or whatever schreiben. |
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10.07.2003, 16:41
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#6
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Leader of the Pack & Mr. Shishandis Gruppe: Administratoren Beiträge: 4.412 Mitglied seit: 19.04.2003 Wohnort: Kaufungen Mitglieds-Nr.: 43 Betriebssystem: Mac OS 10.5 Leopard Virenscanner: keinen Firewall: keine |
Darüber laß ich mich lieber nicht aus. Wenn Fragen zu "echten" Firewalls kommen, werden die Antworten auch nicht besser. In meinen Augen ein überflüssiger Verein von Menschen, die ihre freie Zeit damit totschlagen um andere zu verarsc... und zu beleidigen.
-------------------- (-- Roman --)
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10.07.2003, 16:43
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#7
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Virenreporter Gruppe: Freunde Beiträge: 4.077 Mitglied seit: 15.04.2003 Mitglieds-Nr.: 6 Betriebssystem: Win XP Virenscanner: KAV |
ZITAT(Rokop @ 10. July 2003, 17:40) Darüber laß ich mich lieber nicht aus. Wenn Fragen zu "echten" Firewalls kommen, werden die Antworten auch nicht besser. In meinen Augen ein überflüssiger Verein von Menschen, die ihre freie Zeit damit totschlagen um andere zu verarsc... und zu beleidigen. Besser kann man es nicht zusammenfassen JFK -------------------- Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen
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10.07.2003, 18:02
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#8
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Trojaner-Jäger Gruppe: Mitarbeiter Beiträge: 1.156 Mitglied seit: 15.04.2003 Wohnort: Düsseldorf Mitglieds-Nr.: 23 Betriebssystem: WinXP, MacOS 10.6, Vista |
ZITAT(Bo Derek @ 10. July 2003, 17:10) Wenn die Leute gegen Personal Firewalls sind, dann sollten sie dies Begründen... Wenn ich sowas lese, dann bekomme ich das brechen. Warum sollen Leute ständig und immer wieder begründen warum sie "gegen" Personal Firewalls sind? Warum fangen nicht endlich mal die Leute an, die solche nutzlose "Pseudo-Sicherheitssoftware" weiter empfehlen, zu begründen warum man sich mit so einem "Mist" den Rechner versauen sollte? Und zu de.comp.security.firewall sage ich nur: Es gehört eigentlich zum guten Anstand bevor man in einer Newsgroup postet die FAQ zu lesen und normalerweise die Postings der letzten Tage. In der FAQ wird das Thema ausführlich behandelt, so dass sich Fragen dazu eigentlich erübrigen sollten.... Und der Link zur FAQ wird täglich mehrmals gepostet - eigentlich gar nicht zu übersehen. Aber leider sind die meisten "Frager" selbst dafür zu dumm solche Selbstverständlichkeiten zu beachten. Dazu kommt noch, dass sie mit einem Newsgroupreader (Outlook) posten, der sich natürlich an keine Standards hält und die Postings daher für viele nicht richtig lesbar sind. wizard -------------------- wizardRESEARCH - Malware Research & Analysis since 1989
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Gast_Bo Derek_* |
10.07.2003, 21:56
Beitrag
#9
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Threadersteller Gäste |
Aber Du weißt doch, wie sowas läuft. Kein Mensch lies die FAQ durch und da sind wir wieder beim Respekt: in den Newsgroups werden die Leute dann meist nur noch verarscht, das Posten eines Links zur FAQ finde ich ja durchaus okay, denn ein Newbie findet sich halt auch nicht gleich zurecht. Da sind wir auch schon beim Newsreader, denn der eignet sich prima als Stein des Anstosses. Es treiben sich in deutschen Newsgroups eigentlich zu 99% die gleichen Leute rum, deren Hobby es zu sein scheint, den anderen Leuten zu sagen, dass der Newsreader den falschen Header hat, die Sig zu lang oder einfach falsch ist oder die Header Anzeige von Hamster supi professionell mässig viel mehr Infos anzeigt als Microschrott Outlook Express, weil das ist ja sowieso nur was für ...en. Wie war das nochmal, eine Frage stellt man weil man eine Antwort haben möchte, was interessiert denn die das
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11.07.2003, 17:01
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#10
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Trojaner-Jäger Gruppe: Mitarbeiter Beiträge: 1.156 Mitglied seit: 15.04.2003 Wohnort: Düsseldorf Mitglieds-Nr.: 23 Betriebssystem: WinXP, MacOS 10.6, Vista |
ZITAT in den Newsgroups werden die Leute dann meist nur noch verarscht, das Posten eines Links zur FAQ finde ich ja durchaus okay, denn ein Newbie findet sich halt auch nicht gleich zurecht. In einer Newsgroup, die in erster Linie für "professionelle" User/Administratoren gedacht ist, sollte man schon erwarten können, dass ein "Newbie" a) weiss, dass er erst eine FAQ lesen muss und B) sich erst mal ein paar Tage ansieht warum es dort eigentlich geht. Schließlich heißt die Newsgroup ja auch de.comp.security.firewall und nicht de.comp.kinderspielzeug (sofern es die überhaupt gibt), wo Fragen zu Personal Firewalls einfach besser aufgehoben wären. ZITAT Es treiben sich in deutschen Newsgroups eigentlich zu 99% die gleichen Leute rum, deren Hobby es zu sein scheint, den anderen Leuten zu sagen, dass der Newsreader den falschen Header hat, die Sig zu lang oder einfach falsch ist oder die Header Anzeige von Hamster supi professionell mässig viel mehr Infos anzeigt als Microschrott Outlook Express, weil das ist ja sowieso nur was für ...en. Ja das ist definitives "deutsches" Problem, dass mich auch ankotzt. Wenn "Regulars" sich beschweren finde das in Ordnung, aber leider gibt es halt immer noch bei einigen Deutschen eine gewisse "Blockwart"/"Stasi"-Mentalität, die zwar nichts zum eigentlichen Topic beitragen können, aber in oben genannten Fällen immer die ersten sind, die schreien. Fakt ist aber, dass "Personal Firewalls" langsam zu einer echten Pest geworden sind. Es sind einfach zu viele Newsgroups/Mailinglisten unbrauchbar geworden wegen der leidigen Geschichte. Ich selbst kenne derzeit leider kein Forum mehr, wo man noch ungestört über Security/Malware diskutieren kann ohne, dass irgentwelche DAUs mit ihren Personal Firewall Problemen rumplärren. Sagt man denen dann (auch im noch so freundlichsten und ausführlichsten) Ton, dass selbige nichts außer Probleme bringen und man ohne definitiv besser (und "sicherer"!) dran ist, dann wird es meistens erst recht Übel. Das dies nicht nur die Newbies vertreibt, sondern auch die "Fachleute" ist leider das große Übel an der Sache. Von daher kann ich durchaus "Verständnis" aufbringen, wenn Leute sich auf drastische Art und Weise gegen den "Personal Firewall"-Terror wehren. wizard -------------------- wizardRESEARCH - Malware Research & Analysis since 1989
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11.07.2003, 19:09
Beitrag
#11
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Netzwerkrouter Gruppe: Freunde Beiträge: 1.792 Mitglied seit: 22.04.2003 Mitglieds-Nr.: 52 Betriebssystem: Windows |
ZITAT(Rokop @ 10. July 2003, 17:40) Wenn Fragen zu "echten" Firewalls kommen, werden die Antworten auch nicht besser. Die Antworten werden besser, aber sie werden auch deutlich weniger. Es gibt da einige Experten, die ich für äußerst kompetent halte (Leute wie Lutz D. oder Jürgen P.M.), aber das sind eben die wenigsten. Die meisten Poster scheinen nur ihren Frust abzulassen. Genaugenommen sind die Diskussionen dort auch sehr theoretisch. docprantl |
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Gast_SHAKAL_* |
12.07.2003, 08:02
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#12
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Gäste |
Hi, ich halte es für ein allgemeines Problem in Forun und Communitys.
Wenige wissen Bescheid aber führen sich so auf. Schade ist sowas schon, denn wenn ich von irgendwas keine Ahnung habe, dann sollte ich es doch einfach lassen und lieber lesen und daraus lernen. |
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12.07.2003, 11:05
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#13
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Trojaner-Jäger Gruppe: Mitarbeiter Beiträge: 1.156 Mitglied seit: 15.04.2003 Wohnort: Düsseldorf Mitglieds-Nr.: 23 Betriebssystem: WinXP, MacOS 10.6, Vista |
ZITAT(SHAKAL @ 12. July 2003, 09:01) Schade ist sowas schon, denn wenn ich von irgendwas keine Ahnung habe, dann sollte ich es doch einfach lassen und lieber lesen und daraus lernen. ...oder ich stelle zu dem Thema eine Info Website ins Net, wo ich ausführlich meine Inkompetenz ausleben kann ohne das mich erfahrenere User auf meine Fehler/Wissenslücken hinweisen... B) wizard -------------------- wizardRESEARCH - Malware Research & Analysis since 1989
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12.07.2003, 11:19
Beitrag
#14
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Leader of the Pack & Mr. Shishandis Gruppe: Administratoren Beiträge: 4.412 Mitglied seit: 19.04.2003 Wohnort: Kaufungen Mitglieds-Nr.: 43 Betriebssystem: Mac OS 10.5 Leopard Virenscanner: keinen Firewall: keine |
Na auf wen spielst Du denn da jetzt an .... ?
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12.07.2003, 18:53
Beitrag
#15
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Trojaner-Jäger Gruppe: Mitarbeiter Beiträge: 1.156 Mitglied seit: 15.04.2003 Wohnort: Düsseldorf Mitglieds-Nr.: 23 Betriebssystem: WinXP, MacOS 10.6, Vista |
ZITAT(Rokop @ 12. July 2003, 12:18) Na auf wen spielst Du denn da jetzt an .... ? Mit meinem leicht geänderten Posting sollte die Anspielung schon etwas klarer sein. wizard -------------------- wizardRESEARCH - Malware Research & Analysis since 1989
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