Deutscher Nationalstolz, ...und die Einflüsse der WM Einstellungen

[Sandra]

Da Poulsen in dem WM-Thread nur über Sport reden möchte, mache ich ein neues Thema für diese Fragestellung auf. Was meint ihr, wie kommt es, dass plötzlich so viele Deutsche Fahnen am Auto haben, Deutschland-Parolen brüllen und so sehr mitfiebern? Gut, auch bei den letzten WMs wurde mitgefeiert, aber so stark wie jetzt meines Erachtens doch noch nie, oder? Liegt es nur daran, dass die WM in Deutschland statt findet? Ich finde es sehr erstaunlich, wie krass sich der Nationalstolz seit der WM zeigt, aber warum ist das so? Eure Meinungen dazu würden mich da mal interessieren.

[Gast_Poulsen_*]

Sandra mein wird Dir ewig nachschleichen. Das war wirklich nicht böse gemeint. Aber so ist's besser.

[Gast_Jens1962_*]

dass plötzlich so viele Deutsche Fahnen am Auto haben

Besser am als im...

Deutschland-Parolen brüllen

Darf man das wieder?
Deutschland den D.....

warum ist das so? [right][snapback]156318[/snapback][/right]

Gibt ja sonst nichts, auf das man in diesem Land stolz sein kann.

Jens

[ikari]

Hallo,

nun ich denke man sollte diese Art von Patriotismus nicht allzu sehr überbewerten. Zum einen ist die WM natürlich präsenter und somit selbstredend auch die Nationalmannschaft weil die Veranstaltung nun mal in Deutschland stattfindet. Zum anderen meine ich das sich nach der WM im großen und Ganzen alles wieder normalisieren wird. In diesem Falle bezieht sich der Patriotismus ja auch nicht auf Deutschland sondern auf die Deutsche Nationalmannschaft. Wenn ich im Stadion in Hamburg die HSV Flagge schwinge so tue ich das wegen des Teams und nicht weil ich Hamburg liebe oder gar stolz auf diese Stadt wäre.

Die Niederländer laufen im Übrigen auch nicht das ganze Jahr in Orange rum habe ich mir sagen lassen, es betrifft also nicht Deutschland allein. Irgendwann beschäftigt man sich wohl oder übel wieder mit dem Alltag.

ikari

[Gast_Poulsen_*]

Mag sein, dass die jetzige Generation einfach die Schnau...... voll hat von dem ewigen Gejammer über die nicht gerade gloreiche Vergangheit Deutschlands. Die haben damit einfach nichts am Hut.
Die möchten sich einfach nur freuen und das auch zeigen. (dürfen)
Das Thema (diese Begeisterung und Euphorie) hatten wir gestern gerade noch im Bekanntenkreis. Allerdings vor dem Spiel. Da sagte jemand einen, wie ich finde sehr treffenden Satz: Das Selbstmitleid der Deutschen wird erst dann aufhören, wenn die Generation welche die Vergangenheit erlebt hat, ausgestorben ist. Klingt zwar krass, ist aber, wie ich finde, was dran.

Der Beitrag wurde von Poulsen bearbeitet: 01.07.2006, 10:19

[Denny]

Was meint ihr, wie kommt es, dass plötzlich so viele Deutsche Fahnen am Auto haben, Deutschland-Parolen brüllen und so sehr mitfiebern?

Denke das liegt daran das die WM diesmal in Deutschland ist - quasi vor der Haustür Die kleinen Fahnen fürs Auto gabs übrigens (zumindest in meiner Gegend) bei der letzten WM nichtmal im normalen Handel zu kaufen.

Ich finde es sehr erstaunlich, wie krass sich der Nationalstolz seit der WM zeigt, aber warum ist das so? Eure Meinungen dazu würden mich da mal interessieren.

Der Nationalstolz wird für viele eben wegen der WM nur für die Nationalmannschaft gelten ^^

[Sandra]

Soll das bedeuten, dass wenn die WM vorbei ist, alle Fahnen verschwinden und die Deutschen wieder "verklemmter" mit ihrem Nationalstolz umgehen? Hier im Dorf haben sowieso einige Menschen einen Mast im Garten, an dem das ganze Jahr über eine Deutschlandflagge hängt. Seit der WM ist es viel heftiger geworden. Bin gespannt, wie sich das nach dem Ende wieder ändern wird.

[Denny]

Soll das bedeuten, dass wenn die WM vorbei ist, alle Fahnen verschwinden und die Deutschen wieder "verklemmter" mit ihrem Nationalstolz umgehen?
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JA! Nach einer gewissen Zeit auf jeden Fall. Bei einer möglichen Niederlage vor dem Finale sogar noch schneller

[maxos]

Freuen kann man sich über vieles u. ein gewisser überwältigender nach aussen gezeigter Nationalstolz ist dann halt auch das Produkt der Massenmedien, die diese Entwicklung angeheizt haben.

Wer weiss wie es in 2 Jahrzehnten ausschaut, bei der Zuwanderungs- bzw. Familiennachzugsquote. Viele dieser Mitbürger sind ja noch in 2 u. 3 Generation nach Eigenbekunden zuerst mal z.B. Türken.

Ansonsten wenn die Deutschen schon mal was in sportlicher Hinsicht feiern können dann wirds gemacht weil

Schummi eiert nur noch im Kreis u. verkauft zwar seine Fanartikel in D., zahlt aber keinerlei Steuern in D.
Jan Ullrich wollens gleich gar nicht mehr mitfahren lassen
u. Becker spielt schon lange nicht mehr in Wimbledon

mfg

PS: Die österr. Nation fährt einfach Ski, weil nur da zeigt sich das sportliche Genie

[Gast_Poulsen_*]

u. Becker spielt schon lange nicht mehr in Wimbledon   

mfg
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Yepp....das war'n noch Zeiten, stundenlang grölend vor der Glotze gehockt und nur auf den einen, alles enscheidenen Spruch gewartet: Game, Set and Match Becker
Da gab's noch ein Wohnzimmer mit Namen Wimbledon
Worüber sollte der deutsche Tennisfan heute noch Freude zeigen, über die Mütze von dem blinden Kiefer etwa
Da bleibt nur der Fussball


Der Beitrag wurde von Poulsen bearbeitet: 01.07.2006, 11:13

[Gast_skep_*]

Wenn die Leute sonst nix haben worauf sie selbst stolz sein koennen, dann nimmt man das einfachste was es gibt - Fussball. Macht doch Sinn, wenn im eigenen Pass "deutsch" steht, ist man doch quasi verpflichtet Stolz auf die dt. Nationalmannschaft zu sein. Dazu kommt der allgemeine Herdentrieb, Alkohol und schoenes Wetter und fertig is die Soße. Denn du bist Deutschland.

[Stefan]

Denke das liegt daran das die WM diesmal in Deutschland ist - quasi vor der Haustür
[...]
Der Nationalstolz wird für viele eben wegen der WM nur für die Nationalmannschaft gelten ^^
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Ich habe da so ziemlich die gleiche Meinung.

Die kleinen Fahnen fürs Auto gabs übrigens (zumindest in meiner Gegend) bei der letzten WM nichtmal im normalen Handel zu kaufen.

Jetzt wird man von den Dingern ja in fast jedem Kassenbereich förmlich erdrückt.

Ich habe übrigens keine Fahne am Auto und auch noch keinen einzigen anderen Fanartikel erworben. Trotzdem freue ich mich über die Leistung der Nationalmannschaft.
Besonders stolz auf Deutschland als Ganzes bin ich deswegen aber auch nicht.

[Yopie]

Für mich hat das zur Zeit wenig mit Patriotismus zu tun. Viele spielen jetzt halt mal Fussballfan, und dazu gehört halt die entsprechende Verkleidung. So sind die Regeln dieser Party. Säh ja auch ein bisschen doof aus, wenn alle Gäste ihre Farben zeigen, und die Deutschen stehen verschämt-verhuscht in der Ecke.

Ich finde es aber andererseits ganz ok, wenn man im Garten die deutsche Flagge hissen kann, ohne gleich als Nazi beschimpft zu werden.

Nach der WM wird der sog. "Patriotismus" auf deutsches Nachkriegs-Normalmass zurückgehen (vielleicht bleibt ein Rest, wäre ganz nett). Viel gespannter bin ich darauf, ob der gemeine Fussballfan, der seit Jahren jedes WE in der Kurve steht, weiterhin der Assi (Hooligan) der Nation bleibt.

Ans Auto kommt mir keine Fahne, das sieht ja aus wie beim Autoscooter. Die deutsche Flagge ist für mich auch kein Kleidungsstück.

Am "erstaunlichsten" finde ich übrigens diejenigen, die mit Bundesdienstflagge rumrennen. Ich würde mich kaputtlachen, wenns zu einer OWi-Anzeige deswegen käme... Das wäre dann allerdings auch typisch deutsch.

[Anubis]

@Sandra

Ich will Deiner Frage keineswegs ausweichen, aber, wenn Du das nicht selbst erkennst, warum es sich lohnt stolz auf sein Heimatland zu sein, bringen Dich auch meine Argumente nicht wirklich weiter.

Mit zwei Sätzen hatte ich hierzu schon kurz etwas gepostet. Nenn mir Gründe, warum ich nicht stolz sein sollte hierzu leben zu dürfen/ können ). Würde ich mich nicht mit meinem Heimatland identifizieren können, würde ich auch nicht mehr hier leben.

In Europas Ländern ist vieles besser ? Wo ist denn was so viel besser ? Beispiel: Ich kenne einige die z.B. nach Spanien ausgewandert sind. Fast alle sind wieder hier. Weil dort so vieles besser ist als in Deutschland. Auch sind ein paar nach Griechenland, so wie zwei nach Frankreich. Die sind zwar noch nicht wieder hier, aber bereiten ihre Rückkehr bereits vor. Eben, weil dort so vieles besser ist als in Deutschland.

Du siehst Deine Zukunft in England ? Akzeptiert. Obwohl ich, zumindest für mich, niemals dort leben wollte. So denn Du diesen Schritt vollziehst, wünsche ich Dir dazu nur das Beste.

Gäbe es nicht diese entsetzliche deutsche Vergangenheit, wäre ich sogar noch stolzer deutsch zu sein. Und nochmals, es wird Zeit das dies auch noch mehr deutsche so sehen. Wobei ich mich an dieser Stelle in nichts, aber auch rein gar nichts mit irgendwelchen rechten Parolen oder den Bummsköpfen, die gar nicht wissen welchen Sch... sie verzapfen identifiziere.

Ich identifiziere mich einfach nur mit meinem Land in dem ich lebe. Und darum bin ich darauf stolz. Das hat nicht im Entferntesten mit der derzeitgen, hier stattfindenden WM Euphorie zu tun.

EDIT. diverse Rechtschreibfehler korrigiert ( ich hoffe alle )

Der Beitrag wurde von Anubis bearbeitet: 01.07.2006, 12:49

[Anubis]

Gibt ja sonst nichts, auf das man in diesem Land stolz sein kann.

Jens
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Schade das Du das so siehst

[Anubis]

Soll das bedeuten, dass wenn die WM vorbei ist, alle Fahnen verschwinden und die Deutschen wieder "verklemmter" mit ihrem Nationalstolz umgehen?
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Das wäre schade, liegt aber an jedem selbst, wie sie/er nach der WM weiterhin mit ihrer/ seiner Einstellung zu Deutschland umgeht. Ich beziehe das rein auf die Flaggenhiessung. Ich für meinen Teil habe weder heute, noch in Zukunft einen Flaggenmast im Garten.

Der Beitrag wurde von Anubis bearbeitet: 01.07.2006, 13:10

[Gast_skep_*]

Nenn mir Gründe, warum ich nicht stolz sein sollte hierzu leben zu dürfen/ können ). Würde ich mich nicht mit meinem Heimatland identifizieren können, würde ich auch nicht mehr hier leben.

Also ich bin froh hier zu leben und nicht in irgendeinem Land wo die dringensten sozialen, gesellschaftlichen, wirtschaftlichen ect. Dinge nicht gewährleistet sind. Aber stolz? Wie kann ich auf etwas stolz sein, wofuer ich nichts, aber auch garnix kann? Ich hatte nur das Glueck hier geboren zu sein (bzw. in der DDR, was wiederum weniger toll war). Und basierend auf diesem Gueck ist der Gedankengang das man sich nun mit diesem zufaelligen Land identifizieren muss irgendwie unlogisch. Alles was dich zu einem Deutschen ™ macht sind ein paar Buchstaben in deinem Pass, mehr nicht. Wenn dir das ausreicht, ok..ich bin da anders gestrickt

[Gast_Phoinix_*]

Gibt ja sonst nichts, auf das man in diesem Land stolz sein kann.
[right][snapback]156323[/snapback][/right]

*zustimm*

Ansonsten finde ich den plötzlichen "Nationalstolz" einfach nur lächerlich. Meint ihr da fährt noch einer nach der WM mit der Fahne rum? Nä, ganz sicher nicht.
Daher finde ich das total übertrieben. Wenn schon, dann bitte das ganze Jahr.

[Anubis]

*zustimm*

Ansonsten finde ich den plötzlichen "Nationalstolz" einfach nur lächerlich. Meint ihr da fährt noch einer nach der WM mit der Fahne rum? Nä, ganz sicher nicht.
Daher finde ich das total übertrieben. Wenn schon, dann bitte das ganze Jahr. 
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Mein Gott Leute lasst doch mal diese Fahnen aus dem Spiel. Klar gibt es auch hier einige, die schlafen sogar in den Nationalfarben sei es am Körper per Nachthemd, oder im Bett als Bettwäsche.

Bei vielen von denen wird es sich ganz sicher wieder legen wenn der Rummel vorbei ist.

Aber diese Herumreiterei auf dem Begriff Nationalstolz finde ich sehr seltsam. In Deutschland haftet diesem nuneinmal negatives an. In anderen Ländern darf man dieses Wort für sich und seine Einstellung gebrauchen.

However, dann bin ich eben Fan meines Heimatlandes. So besser ? Auweia, genau da sehe ich die Konflikte. Sich im eigenen Land gegenüber anderen, die diesen Stolz ( dieses Gefühl ) nicht empfinden können oder wollen, dafür zu "rechtfertigen".

In vielen anderen Ländern ist den Menschen unerklärlich, warum bei uns der " Nationalstolz " abhanden gekommen ist. Bei uns reicht hier schon das mitsingen der Nationalhymne, schon hat man aus Sicht mancher eins an der Waffel.

Schon mal verfolgt wie Spanier, Italiener, Franzosen, Argentinier, Brasilianer ihre Hymne und Ihren Nationalstolz leben ?

Und dann erzählt mir hier jemand ( ohne Wertung ) etwas über wenige Buchstaben im Pass ....

Begeisternd !

Der Beitrag wurde von Anubis bearbeitet: 01.07.2006, 15:25

[der allgäuer]

am 10.juli ist alles wieder so wie immer. jetzt werden millionen von arbeitslosen,insolventes gesundheitssystem, lügende, raffgierige politiker,steuererhöhungen, usw. vom wmfieber überdeckt.