Druckversion des Themas

Geschrieben von: Deluxe 01.06.2017, 11:59

Hallo zusammen,

es ist bekanntermaßen ratsam neben WD noch einen 2nd Opinion Scanner zu installieren.

Die mir bekannten Produkte sind:
- Zemana Antimalware (Premium)
- Malwarebytes (Premium)

Wichtig wäre, dass der 2. Scanner ebenfalls einen Echtzeitschutz bietet - daher die Premium-Versionen.


Meine Frage hierzu:
Vertragen sich diese mit dem Windows Defender (der ebenfalls einen Echtzeitschutz bietet) oder kommen sie sich in die quere?

Wie sind eure Erfahrungen?
Habt ihr noch weitere 2nd Opinion Scanner mit Echtzeitschutz, die ich übersehen habe?

Freue mich auf eure Rückmeldungen.

Liebe Grüsse

Geschrieben von: simracer 01.06.2017, 13:22

Deluxe, ich verwende zwar nicht den Defender Antivirus sondern Avast Free, hatte aber öfters schon ZAM Premium daneben installiert mit Echtzeitschutz und es gab keine Probleme.

Geschrieben von: Scoty 01.06.2017, 15:09

Emsisoft Emergency Kit kann ich auch Empfehlen. Läuft Portabel und soll auch ganz gut sein. Verwende es selber neben WD allerdings muss man Manuel Scannen.

Geschrieben von: Nyte 01.06.2017, 15:20

Hallo Deluxe,

beide von Dir genannten Produkte sind laut Hersteller kompatibel zu allen gängigen AV-Programmen.

Hacken kann es natürlich immer Mal wieder, was aber nicht zwangsläufig an der Kompatibilität liegt.

Persönlich hatte ich sowohl MBAM als auch Zemana zu Testzwecken neben EAM und HMP.Alert laufen. Große Probleme konnte ich keine verzeichnen, lediglich die Performance erschien mir gefühlt etwas zu leiden. Allerdings liefen die MBAM/Zemana jeweils nur im Rahmen des Testzeitraums. Also kein Langzeitest.

Geschrieben von: simracer 01.06.2017, 15:50

Deluxe, Malwarebytes 3 Premium scheint wohl den Windows 10 Defender zu deaktivieren wenn die bei Malwarebytes das noch nicht gepatcht haben. Quelle: http://www.borncity.com/blog/2017/04/30/windows10-creators-update-probleme-mit-malwarebytes/
@Scoty
Deluxe sucht anscheinend einen 2. Malwareschutz mit Echtzeitschutz der kompatibel zu Windows 10 Defender ist.

Geschrieben von: wotan 01.06.2017, 17:01

Zemana läuft bei mir schon seit geraumer Zeit neben 360 TS ohne Einbussen in der Performance zu verursachen.
Gleiches gilt auch für Hitman ProAlert, das ich einige Zeit neben Trend Micro im Einsatz hatte.

Geschrieben von: Deluxe 07.06.2017, 19:42

Ich danke euch für die Rückmeldungen.

Ich habe nun seit einigen Tagen die Kombination aus Windows Defender und Zemana Anti Malware Premium am laufen.

Dabei bleibe ich erstmal - die Kombination funktioniert hervorragend und ich bin rundum zufrieden.


Denke, dass ein Windows 10 User nicht mehr braucht...

Geschrieben von: Deluxe 15.06.2017, 14:42

Hallo zusammen,

eine kleine Frage zur Produktreihe von Zemana:

Hat Antilogger mehr Features als Antimalware?

Sprich: Beinhaltet Antilogger auch die Komponenten von Antimalware?

Geschrieben von: simracer 15.06.2017, 14:44

Deluxe, ja Zemana Anti Keylogger Premium ist nahezu identisch mit ZAM Premium, hat aber zusätzlich einen Keylogger Schutz den ZAM Premiunm nicht hat.

Geschrieben von: Deluxe 16.06.2017, 09:31

Super, danke für die Rückmeldung

Geschrieben von: 1967 12.09.2017, 13:06

Ich habe schon länger die MSE im Einsatz, probiere hin und wieder mal Dinge aus ( z.B. Bitdefender usw. ), die kostenlos ( z.B. 6 Monate ) sind.
Neben MSE habe ich nur noch den AdwCleaner, den ich hin und wieder mal laufen lasse.
Bis heute hatte ich noch keinen Virus. Und von damals bis heute sind schon viele Jahre.

Dazu läuft auch alles schön geschmiert, habe keine Leistungseinbußen

Ich bin damit zufrieden und bin nach vielen Jahren Internet immer noch Gesund

Geschrieben von: LateNight 29.12.2017, 19:01

Microsoft rüsten den Windows Defender für Heimanwender unter Windows 10 weiter auf.

Mit dem "Windows Defender Application Guard" steht nun ein weiteres Schutzmodul zur Verfügung, welches bislang nur Enterprise-Kunden vorbehalten war.

Einziger Wermutstropfen: Es wird nur für Personen mit Windows 10 Pro-Lizenz nutzbar sein.


Hier kann man mehr über das "neue" Feature und die Neueinführung lesen:

https://mspoweruser.com/microsoft-bringing-windows-defender-application-guard-windows-10-pro-users/

Geschrieben von: Ford Prefect 29.12.2017, 20:35

Sehr nice - sicherer und bequemer kann man nicht surfen - man muss halt nur Edge mögen.

Geschrieben von: LateNight 30.12.2017, 11:17

Ich finde es auch sehr gut, dass Microsoft beginnt, ihre diversen Sicherheits-Technologien der Masse zur Verfügung zu stellen. So langsam könnte man sich wirklich überlegen komplett darauf umzusteigen. Bis dahin müsste sich jedoch noch die Handhabung verbessern, denn viele Nutzer bringen die Kenntnisse nicht mit, um daraus ein wirklich effektives Paket zu schnüren.

Geschrieben von: Deluxe 24.01.2018, 12:01

Was haltet ihr eigentlich von http://www.chip.de/news/Ex-Firefox-Entwickler-Deinstallieren-Sie-Ihren-Anti-Viren-Schutz-sofort_108113383.html Meinungen?

Auch auf anderen Antiviren-Foren wird zunehmend die Meinung vertreten, dass der Defender mehr als ausreichend sei (unter Win10).

Teilt ihr diese Meinungen?

Geschrieben von: Rene-gad 24.01.2018, 12:23

Hallo Deluxe

grundsätzlich ja.
Jedes AV ist streng genommen ein Schlangenöl (sorry für die Floskel).
Die AVs von Drittanbietern bedürfen außerdem einer sachkundigen Einrichtung, die nur ein Bruchteil von Windows-Benutzern schafft.
Defender@Windows 10 ist eine Systemkomponente und hat zumindest keine negativen Einwirkungen auf das System und insbesondere auf ständige Updates von Apps und System selbst.
Auch wenn die diversen Tests keine überragenden Ergebnisse von WD zeigen, bleibe ich vorerst dabei.

Geschrieben von: simracer 24.01.2018, 12:29

Da bin ich anderer Meinung als du Rene-gad, die Standardeinstellungen von Avast Free oder auch Kaspersky Free reichen vollkommen für normale User aus. Lediglich bei Kaspersky Free muss man noch unter Erweiterten Einstellungen/Netzwerkschutz das HTTPS Scanning deaktivieren damit auch alle HTTPS Seiten aufgerufen werden können.

Geschrieben von: maikrosoft 24.01.2018, 12:39

Dem kann ich mich nicht anschließen. Gerade wenn man nen Ordner öffnet wo viele exe Dateien drin liegen bremst der Defender enorm. Auch das Kopieren von Dateien wird mit dem Defender zu einer Geduldsprobe.

Geschrieben von: amico81 24.01.2018, 13:08

der Defender mag ja ausreichen...für mich ist es aber ein absolutes NO-GO dass die erweiterten Schutzfunktionen
über versteckte Menüs und Registry-Einstellungen aktiviert werden müssen... die müssen einfach mal Zeit in eine benutzerfreundliche GUI stecken.

Geschrieben von: Rene-gad 24.01.2018, 13:14

ich sitze nicht mit einem Chronometer vorm PC, aber gefühlsmäßig kann ich deine Aussage nicht bestätigen. Ich kann nur sagen, dass GAR OHNE Virenscanner es schneller geht .

Außerdem gibt es bei mir keinen Benutzer-Ordner mit mehreren Exe-Dateien. Auch im Windows/Programme gibt es wohl kaum einen Ordner (die Unterordner zählen nicht), wo es mehr als 10 EXE-Dateien liegen.

Das Kopieren mache ich grundsätzlich nur bei der Datensicherung und spüre auch hier keine nennenswerte Verzögerung. Es sind meist die großen (ein paar Dutzend Mbyte) Photoshop-Dateien.

Wichtig: die Frage von Deluxe bezog sich auf die Aussagen von Robert O'Callahan, nicht auf die Meinung von meiner Wenigkeit, also bitte schaltet Euch um

Geschrieben von: Ford Prefect 24.01.2018, 13:37

Die Entwicklung des win 10-Sicherheitskonzeptes (inkl. Defender) ist erfreulich, dennoch hinkt der Defender in Sachen Performance und Erkennung noch hinterher.

Und auch der Defender (sowie andere MS Sicherheitskomponenten) ist nicht fehlerfrei und bietet zusätzliche Angriffsfläche.
Insbesondere die worst case-Auswirkungen einer Monokultur im Security-Bereich sind imo nicht zu unterschätzen - man stelle sich in einer Defender-dominierten IT-Lanschaft einen Outbreak vor, der eine Defender-Schwachstelle ausnutzt.

Analoges sieht man ja grad recht schön im Bereich Prozessor-Architektur.

Bin für Security-Multi-Kulti

Gutgehn,
Ford

Geschrieben von: Deluxe 24.01.2018, 13:40

Zitat aus der aktuellen Computerbild:

Da hat MS wohl den Test nicht gesponsert

Geschrieben von: Ford Prefect 24.01.2018, 13:50

Großartiger CoBi-Ansatz: war früher nicht so gut, deshalb testen wir erst gar nicht.
Nicht, dass MS mit win 10 ordentlich zulegt...

Geschrieben von: MyLife 24.01.2018, 14:44

Ist der Defender unter Windows 8.1 genau so gut? Es wird ja meistens nur vom Defender von Windows 10 gesprochen. Was macht denn der Defender unter Windows 10 besser? Die Engine und Definitionen sind die selben. Das kann es nicht sein.

Geschrieben von: virgil 24.01.2018, 17:32

Das läßt sich aber schlecht vergleichen, bzw. müßte man wissen was entsprechende Scanner dann tun.
WD scannt Dateien wenn sie von einem beliebigen Programm gelesen werden (z. Bsp. nach dem Öffnen eines Ordners mit vielen Installationsprogrammen "on access"), und so wird es immer eine Verzögerung geben.
Andere Produkte verwenden möglicherweise eine andere Scanmethode (Dateien werden nur gescannt, nachdem sie erstellt, geändert oder gestartet wurden), was zu keiner Verzögerung beim Öffnen eines Ordners führt.
Das Verhalten würde sich wohl nur ändern lassen, wenn der Defender eine andere Scanmethode verwenden würde.

Geschrieben von: Ford Prefect 24.01.2018, 19:25

@MyLife: In win 10 gibt es ne ganze Menge 'Guards' die mit dem Defender Hand in Hand arbeiten.
Und natürlich ist da auch noch AMSI, das es erst ab win 10 gibt.

Geschrieben von: MyLife 24.01.2018, 19:27

Aber sicher nicht in der Home-Version, oder?

Geschrieben von: Ford Prefect 24.01.2018, 19:37

AMSI und einige andere schon, leider nicht den Application Guard für Edge (siehe Beitrag 12 in diesem thread).
Edit: AMSI können übrigens auch andere AVs nutzen (wie z.B. G Data und BitDefender es tun). Gut gegen 'fileless malware'.

Geschrieben von: MyLife 24.01.2018, 19:51

Also sollte man bei Windows 8.1 den Defender nicht benutzen und auf alternativen zurückgreifen? Ich frage nur, weil ich ein Forum weiß, wo bei Freeware nur der Defender ab Windows 8.1 empfohlen wird.

Geschrieben von: Ford Prefect 24.01.2018, 22:32

Ich möchte/kann das nicht pauschal beantworten.
Ehrlich gesagt, das kann imfao niemand.
Es gibt hier bestimmt noch einige User, die etwas Erhellendes dazu beitragen können.

Ich persönlich denke, dass es - unabhängig vom OS - keine ultimative Empfehlung gibt.

Die "der Defender reicht ab OS xy für die meisten ONUs"-Aussagen sind für mich genauso wenig haltbar, wie die Aussagen der Defender-Basher.

Wäre es so einfach, könnten die meisten Foren und "Fachmagazine" ihren Betrieb einstellen.

Bin auf weitere Meinungen gespannt

Geschrieben von: Deluxe 25.01.2018, 08:24

Ein Upgrade (zurzeit noch kostenlos) auf Win10 kommt wohl nicht in Frage?

Geschrieben von: MyLife 25.01.2018, 10:22

Für mein Acer Aspire V3-731 gibt es keine Treiber für Windows 10. Des weiteren unterstützt Intel bei meine CPU (Intel B960) die Grafikeinheit nicht. Es werden keine Grafiktreiber für Windows 10 geben, weil meine CPU noch zur Sandy-Bridge Generation gehört. Ein WLan-Treiber für für mein Qualcomm Atheros AR5BWB222 finde ich auch nicht. Der von Acer für meinem Notebook ist nicht kompatibel. So kann ich nur den Standardtreiber von Windows 10 nutzen. Und ein Chipsatz-Treiber (Intel HM77 Express) für Windows 10 gibt es auch nicht und bei Windows 8.1 wird er automatisch in Windows erkannt.

Ich denke Windows 8.1 ist das Maximum.

Geschrieben von: simracer 25.01.2018, 11:05

MyLife, an deiner Stelle würde ich jetzt ein Komplettbackup deines 8.1 Systems machen auf eine USB Festplatte, dann Windows 10 neu installieren, schauen ob alles funktioniert in Hinblick auf Treiber und wenn das der Fall ist, isses okay. Ist es jedoch nicht okay und dir gefällt deswegen Windows 10 nicht, hast du 2 Möglichkeiten: suche mit zum Beispiel IObit Driver Booster Free: https://www.iobit.com/de/driver-booster.php nach neueren Treibern für deine Hardware und lasse die mit Driver Booster Free installieren. Oder wenn du das nicht willst weil Programme wie Driver Booster Free in Foren verschrien sind, dann nimm das Rettungs/Boot Medium deines Backup Programms und spiele damit wieder das Windows 8.1 Komplettbackup zurück.

Geschrieben von: der allgäuer 25.01.2018, 12:00

mit dem defender onlinebanking ja oder nein?

Geschrieben von: MyLife 25.01.2018, 12:14

@simracer
Habe ich doch probiert. Daher weis ich es doch was und was nicht. Ich bekomme von MS ein Grafiktreiber, aber das ist eine Beta.

https://communities.intel.com/thread/61432

Zur Zeit läuft Windows 10, aber ich habe das Gefühl das es nicht sauber läuft. Bei öffnen des Explorers verschwinden kurz die Icon von Programmen in der Taskliste. Beim Herunterfahren und öffnen des Startmenüs flackert es im Bildschirm. Wenn ich das Notebook neustarte, habe ich eine Minute keine Verbindung zum Router. Erst dann kann ich surfen. Aber nur wenn ich das Notebook neustarte. Beim herunterfahren und hochfahren habe ich das nicht, weil da der Schnellstart greift.

Bei Windows 8.1 habe ich das nicht, aber bei Windows 10 schon.

Geschrieben von: MyLife 25.01.2018, 12:18

Willst du wissen ob ich Onlinebanking mit den Defender mache oder ob man mit den Defender ruhigen Gewissens Onlinebanking machen kann? Letzteres würde mich auch interessieren.

Geschrieben von: simracer 25.01.2018, 12:38

MyLife, hast du auch mit Driver Booster Free nach Treibern suchen lassen? Ich hatte mal den Fall das ich mit Windows 10 einfach so alle 2 Tage einen Bluescreen bekam, dann gab mir ein User den Tipp das es ein Treiberproblem sein könnte, ich installierte Driver Booster Free, der fand einen neueren Treiber für mein Realtek Sound und einen neueren Treiber für meine Microsoft Tastatur, ich ließ beide Treiber installieren, der Bluescreen kam bis heute nie wieder und ich hatte dann damals Driver Booster wieder deinstalliert weil die Treiber ja erhalten bleiben. Was blöd ist an IObit: man deinstalliert das am besten mit Revo Free oder Geek Uninstaller Free und dann sucht man am besten noch händisch nach Resten von IObit und löscht die dann nacheinander.

Geschrieben von: MyLife 25.01.2018, 12:54

Ich schätze das es von der CPU-Grafik kommt. Der von Intel ist älter und nur bis Windows 8.1. Der Treiber der über Windows Update kommt ist aktueller, aber nicht offiziell von Intel freigegeben. Es war nur eine Beta.

Geschrieben von: simracer 25.01.2018, 12:59

Du hast meine Frage bezüglich Driver Booster Free noch nicht beantwortet frag mal den allgäuer, der benutzt so etwas wie Driver Booster Free auch öfters wenn er wieder Notebooks neu aufspielt und wenn ich es recht in Erinnerung habe, hatte er damit auch noch keine Probleme.

Geschrieben von: amico81 25.01.2018, 13:37

danke für den Hinweis Simracer...habe den Driver Booster installiert, er hatte einiges geupdatet und hab danach den Revo Uninstaller benutzt.
Vor allem der Revo Uninstaller hats mir sehr angetan
Super Kombi

Geschrieben von: simracer 25.01.2018, 13:41

Anstatt den Revo Free Uninstaller den ich früher auch benutzt hatte, der aber lange braucht bis er bei mir alles geladen hat, nehme ich jetzt schon länger Geek Uninstaller Free: https://geekuninstaller.com/de

Geschrieben von: der allgäuer 25.01.2018, 13:48

@MyLife,
letzeres.
ja,den driverbosster nutze ich öfter, gerade bei alten geräten.
klappt problemlos.
den geek nehm ich auch, funktioniert ebenfalls ohne probleme.

Geschrieben von: MyLife 25.01.2018, 14:35

@simracer
Ich hatte mal Driver Easy ausprobiert. Half aber auch nicht.

Geschrieben von: simracer 25.01.2018, 16:23

Ich hatte dir was verlinkt und dazu geschrieben, ob du es damit probierst oder nicht, ist deine Sache.

Geschrieben von: RamDMC 25.01.2018, 17:57

Ich schwenke mal zurück zum Thema:

Habe mich im Bekannten -und Verwandtenkreis umgehört. Das Ergebnis:
Fast alle Nutzer von Win 10 (i.d.R. PRO, kaum einer hat HOME) verlassen sich auf den Defender und verzichten auf die klassischen AVs.
Die angesprochenen 2nd opinion Scanner kommen wohl auch zum Zuge; wie oft, dazu kann ich keine belastbare Angabe machen. Genannt wurden die üblichen "Verdächtigen" in dieser Kategorie, wie z.B. Trend Micro Housecall, ESET Onlinescanner usw.
Ich selbst verharre noch bei Win7 Pro mit EAM, deshalb keine persönlichen Erfahrungen im Alltag.

Geschrieben von: BeRealm 25.01.2018, 23:16

Natürlich gibt es für und gegen Argumente.
Für Defender:
Bestes Beispiel die aktuelle Situation mit Meltdown/Spectre. Gegen diese Schwachstelle ist ein Antivirus machtlos weil die Prozessebene woanders liegt. Auch hat sich das Win Update welches die Lücke schließen sollte erst installiet wenn auch das installierte AV Bereit für den Patch war. Daher stellt sich mir die entscheidende Frage: Ist es sinnvoll/gut das sich ein Wichtiges OS Update, welches die Systemsicherheit gewährleistet, hinten anstellt weil das AV nicht bereit für das Update ist? NEIN
Beim Defender geht man für die Breite Masse auch kein Risiko ein das sich der Nutzer irgendwelche Schrott Av´s installiert welche große Sicherheitslücken aufweißen, Werbung mitbringen oder NUtzerdaten verkaufen.
Auch wäre es für MS und anderen Softwareentwicklern leichter ihr Programm aktuell und sicherer zu gestalten, weil man es nicht jedem AV recht machen muss.
Weiterer Pluspunkt: Kostenfrei! Muss Systemsicherheit kosten? Ich löhne für das OS um dann für ein AV zu löhnen damit ich es auch Sicher betreiben kann oO

Dagegen:
Wie schon angesprochen: Einheitsbrei. Ein Fehler, und alle gehen den Bach runter. Der schnellste ist er auch nicht wirklich.

Geschrieben von: Catweazle 27.01.2018, 19:52

Hallo, es gibt es mittlerweile ein Tool, so das man beim Windows Defendr noch meh einstellen kann.

Achtung, hat noch ein paar Bug´s. Aber ihr könnt es euch ja mal anschauen.

Download Link: https://github.com/AndyFul/ConfigureDefender

Weitere Information dazu (English) gibt es dort: https://malwaretips.com/threads/configuredefender-utility-for-windows-10.79039/

Catweazle

Geschrieben von: Scoty 31.03.2018, 10:06

Ich verwende nach wie vor nur denn Defender mit extra Anpassung und als Zusatz denn Emsisoft Emergency Kit. Mehr braucht man wirklich nicht.