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Geschrieben von: der allgäuer 27.09.2006, 15:37

hi,
hätte eine fragezu einem kostenvoranschlag.
am vergangenen freitag brachte ich meinen roller zur reparatur, mit der vorgabe maximal 150,-€.
am montag rief die firma an, die reparatur kostet 320,-€.ich habe in den sauren apfel gebissen, und den reparaturauftrag erteilt.heute rief diese firma wiederum an, sie würden die reparatur nicht ausführen, weil noch einiges mehr defekt sei,und ich solle den roller wieder holen.bei abhohlung des rollers wollte man 30,-€ für den kostenvoranschlag.die ich nicht bezahlte,da ja nicht ich, sondern diese firma den reparaturauftrag storniert hat.
weiss jemand wie das in so einem fall ist?
mein rechtsempfinden sagt mir, dass ich die 30,-€ bezahlen müsste, wenn ich die reparatur abgelehnt hätte.dass diese firma das getan hat ist doch deren sache, und haben in diesem fall keine forderung an mich zu stellen.
mfg der allgäuer

Geschrieben von: rock 27.09.2006, 15:44

also normalerweise zahlt man die ansicht, wie beim pickerl machen, also plankette/tüv...., dann wird einem gesagt was es ausmacht...

... wenn jeder mechaniker einem umsonst sagt was da alles sgemacht gehört...kauft sich jeder die teile und machts selbst! der mechaniker sperrt bald zu! in deinem fall ist es etwas seltsam, einmal so einmal so...aber er hat das fahrzeug ja scheinbar schon zerlegt und angeschaut auch noch.."umsonst"...

sei froh das er keine mechanikerstunde verrehcnet oder sogar 2, das macht das drei bis vierfache aus.

da du aber jetzt hoffentlich weist was alles hin ist...kauf die teile und machs mit einem freund...

ich hab das auch bald vor mir...meine hinterbremsen sind ziemlich abgerattert und der vergaser könnte auch gesäubert werden...

Geschrieben von: der allgäuer 27.09.2006, 15:55

wenn ich einen aufutrag erteile, und DIE nicht wollen ist das doch ganz sicher nicht mein problem.warum soll ich das bezahlen, ist doch nicht meine schuld.
ist doch deren pech.

Geschrieben von: floman 27.09.2006, 16:01

hmmm, weiß nicht, ob das so ist, wie bei normalen Kostenvoranschlägen.

Normalerweise bekommst du einen Kostenvoranschlag, den du bezahlen musst, es sei denn, du machst die Reparatur auch bei der selben Werkstatt. Dann werden diese Kosten nämlich mit der Reparatur verrechnet.

Ob das bei dir auch so ist, weiß ich aber nicht genau.

F.

Geschrieben von: rock 27.09.2006, 16:04

aber es ändert leider nichts daran, das du es in einer werkstatt zur reparatur gibst und die haben das fahrzeug schon begutachtet , bzw. vielleicht auch schon auseinandergenommen und wieder zusammengebaut.... beim ersten hinschauen warst du bereits einverstanden!

da du beriets mit eienr reparatur bis 150 euro einverstanden warst, haben sie offensichtlich solange schon dran gearbeitet bis sie größere schäden festgestellt haben...

stell dir vor ein anderer repariert einfach weiter über 150 euro ohne dir was zu sagen....und es geht dann um 320!! euro...nicht mehr um 30...

und jetzt mal ehrlich...wenn du eine werkstat hast... würdest du aus nächstenliebe jedem kostenlos das fahrzeig überprüfen?

Geschrieben von: floman 27.09.2006, 16:05

wäre doch mal ne Geschäftsidee, vor Kunden könntest du dich auf jeden Fall nicht retten...

Geschrieben von: rock 27.09.2006, 16:14

sowie flohman sagt...lässt du es dort machen wird der betrag sicher aufgerechnet... aber don't mess with a mechanic....denn die eine oder ander stunde MEHR die er da plötzlich aufgrund auftretender probleme machen musste kosten sich wenn er dich besonders mag, gleich noch mal 100 euro drauf!

egal, man kanns eh drehen wie man will...du hast nicht nur das fahrzeug begutachten lassen, sondern auch noch einer reperatur zugesagt... das die jetzt mehr ausmacht als geplant...das wäre eventuell streitbar...denn entweder der weis was hin ist oder er lässts bleiben...

aber wenns hier um 30 euro geht...ist die frage zum anwalt schon zu üebrlegen...

versuch dich auf 250 zu einigen und versprich ihn den tüv im nächsten jahr auch bei ihm zu machen..oder so halt was...erzählen...bla bla..lieber mechaniker ...

ich glaub es gibt genug händler die dies und jenes "gratis" machen...WENN....usw.

Geschrieben von: der allgäuer 27.09.2006, 16:38

ich habe mich offensichtich missverständlich ausgedrückt.
ich war mit der reparatur für 320,-€ einverstanden, das war am montag.heute riefen die an, sie reparieren den roller nicht, weil(angeblich),die lenkung,die bremsen, die stossdämpfer usw.auch kaputt sind.davon habe ich nichts bemerkt, auch als ich mit dem roller heim gefahren bin, waren alle von denen bemängelten dinge in ordnung.die bremsen bremsen, die stossdämpfer dämpfen, die lenkung lenkt.ich denke mir halt, die wollten, dass ich eienen neuen kaufe,die verkaufen auch.ein schelm wer schlechtes denkt
mfg der allgäuer
@ rock-mofaroller brauchen keinen tüv

Geschrieben von: rock 27.09.2006, 16:53

ja stimmt...ich habs auch falsch gelesen...

ist aber eine "nette" werkstatt die schon bei einer reperatur NEBST DER 320!! EURO, noch kaputte lenkung, bremsen, stossdämpfer und so weiter finden....und das bei einem roller "nur"...

gings da um eine verkehrszulassungs-überprüfung die pflicht ist, oder nur mal so zum checken gefahren?

boah! wir müssen das hier schon machen. alle jahre.

hast du die dreissig euro beriets bezahlt...hast du den roller oder die werkstatt?



noch eine frage... wie alt ist denn der roller?

Dein Händler hat dir einen Unverbindlicher Kostenvoranschlag gemacht:

Beim unverbindlichen Kostenvoranschlag gibt es für die ange-gebene Summe keine Garantie. Man muss damit rechnen, dass Mehrkosten entstehen können. Unverbindlich ist ein Kosten-voranschlag für einen Konsumenten dann, wenn er einen ent-sprechenden ausdrücklichen Hinweis enthält. Auch die Anführung von "Zirka-Preisen" oder die Klausel "abgerechnet wird nach Naturmaß" bewirken, dass der Kostenvoranschlag für die jeweiligen Positionen unverbindlich bleibt.

(quelle:arbeiterkammer wien)



und der Verbindlicher Kostenvoranschlag

Nach dem Konsumentenschutzgesetz ist ein Kostenvoranschlag verbindlich, sofern nicht ausdrücklich das Gegenteil erklärt wurde. Das bedeutet, dass der Unternehmer an den von ihm genannten Preis gebunden ist. Eine Überschreitung ist daher unzulässig.

und da er dich informiert hat das es mehr ausmacht...war es unverbindlich....

Geschrieben von: der allgäuer 27.09.2006, 18:48

der roller ist 5 jahre alt.ich habe ihn hingebracht um die elektrik richten zu lassen, da kein licht mehr brannte.
defekt sind(laut mechaniker) lichtmaschine,spannungswandler und die batterie..dass die batterie hinüber ist weiss ich.aber die lichtmaschiene glaube ich nicht so recht.
, da der roller ja gut fährt, und die ölpumpe funktioniert.na ja, wenn man sich nicht auskennt, wird eben mal über den tisch gezogen.
mofas und roller bis 45km/h brauchen nicht zum tüv o.ä.
mfg der allgäuer

Geschrieben von: Jens1962 27.09.2006, 18:54

Cool
Wer hat Dich die ganze Zeit geschoben

Mit so einer Diagnose würde ich garantiert nichts für einen KVA bezahlen und für den Rest meines Lebens einen großen Bogen um diesen Verein machen.

Gruß Jens

Geschrieben von: der allgäuer 27.09.2006, 19:20

geschoben , das ding läuft wie ein wiesel,aber ohne licht.
kennst du dich etwas aus?

Geschrieben von: rock 27.09.2006, 19:41

na vielleicht schaust du dir morgen das 50 cent lämpchen an, vielleicht ist nur das kaputt!

ja den mechaniker kannst du abhaken!

5 jahre für ein moped sind nichts! da kann einfach nicht soviel kaputt sein, maximal die verschleisteile, diverse filter, zündkerze, kleinteile...dichtungen, bremsbelege, etc... ja und glühlampen!

schade das ihr da kein tüv habt, ein fressen für alle mechaniker ist sowas... wenn sowas ein verkehrszugelassenes fahrzeug ist, geh ich zu einem autofahrerclub öamtc oder arbö und lass es dort anschauen...

Geschrieben von: der allgäuer 27.09.2006, 19:48

ist nicht nur das lämpchen,diese idee hatte ich auch schon
es geht auch keine warnlampe(öl,benzin,fernlicht).bissl was grösseres muss es schon sein.

Geschrieben von: rock 27.09.2006, 19:48

was ist es für ein moped?

gibt es sicherungen für deine elekrtik?

Geschrieben von: der allgäuer 27.09.2006, 19:59

piaggio typhon,oder so.sicherungen-keine ahnung.kenn mich mit dieser materie schon gleich garnicht aus.

Geschrieben von: Lucky 27.09.2006, 20:00

http://de.wikipedia.org/wiki/Kostenvoranschlag:

Anders kenn ich das ehrlich gesagt auch nicht und die 30 € sind nciht wirklich viel, dafür das sie das Teil schon auseinander genommen haben...


Lucky

Geschrieben von: rock 27.09.2006, 20:14

die haben an und für sich sicherungen...auch eine hauptsicherung....einfach mal nachschauen am moped.

verschalung an den schrauben öffneen oder abnehmen...schrauben können auch von der sitzbank verdeckt sein... oder acuh innen da wo du die knie beim fahren hast... seitlich dort wo der kickstarter angebracht ist...etc... das findest du schon.

dann schaust du ob da sicherungen sind, austauschen gegebenfalls... batterie müsste noch gut sein, wärs sie es nicht, würde die lichtmaschine nachhelfen, da der händler sagt die ist aber auch hin...versteh ich nicht wie deine zündkerze saft bekommt und das fahrzeug weiter kommt..da die kerze während der fahrt immer wieder funkt... = bekommt strom!

überbrückungskabel bei der batterie anschauen, überhaupt die ganzen kontakte prüfen...

übrigens eine batterie ist nicht wirklich teuer, wenns keine spezielle sein soll, sicherungen auch nicht... diese investion kannst du schon machen...wenn du vorhast das fahrzeug wieder in den normalzustand zu bringen.

Geschrieben von: der allgäuer 27.09.2006, 20:16

hätte ich ja akzeptiert, wenn ICH gesagt hätte nicht reparieren,aber die absage kam von denen.
um das geht ja.

Geschrieben von: Jens1962 27.09.2006, 20:24

Wenn die nicht in der Lage sind die Elektrik zusammenzuflicken, nur weil ein Stoßdämpfer defekt ist (sein soll), dann haben die nichts verdient.
Soooo kaputt kann die Lichtmaschine eigentlich nicht gewesen sein, zumindest war noch Strom für die Zündung da.

Gruß Jens

Geschrieben von: der allgäuer 27.09.2006, 20:31

Soooo kaputt kann die Lichtmaschine eigentlich nicht gewesen sein, zumindest war noch Strom für die Zündung da.

und die ölpumpe, ist getrenntschmierung

Geschrieben von: rock 27.09.2006, 20:32

Also nochmal.

Das Moped startest du wie? Kickstarter?

Während der Fahrt geht kein LICHT? Auch die Amatur ist nicht beleuchtet?

Geht das Bremslicht?

Dann können wir den Spannungswandler drannehmen. wenn man das mal weis.

Geschrieben von: Rudi Carrera 27.09.2006, 20:37

Wenn die Werkstatt eine Reparatur ablehnt, sollte dies Gründe haben. Wenn sie aber mehrmals ihren Kostenvoranschlag, den sie dir mündlich durchgegeben haben, revidieren, dann sind sie unfähig! Ein Kostenvoranschlag beinhaltet alle zu tätigenden Arbeiten, die tatsächlichen Kosten dürfen max. 10% höher liegen.
Ich würde mich gaaaaanz stark auf den Schlips getreten fühlen.

Machs doch so, du sagst denen, du zahlst die 30 Euro, wenn du einen detaillierten Kostenvoranschlag erhälst, den du einem Gutachter deiner Rechtschutzversicherung übergeben möchtest. Das teile ihnen bitte schriftlich sehr höflich und freundlich mit. Dann wirst du sehen, obs ernst wird! Wenn der Kostenvoranschlag getürkt ist, werden sie das mit Ausreden sein lassen und auf die 30 Euro verzichten!

Übrigens, das Dingen kann schon lenken, es kommt auf das Spiel im Lenkkopflager an, das ist übrigens im Notfall lebenswichtig. Da man ja meist geradeaus fährt, werden zuerst die Lagerstellen/Lagerkugeln ( Kegel/Kugel/Rollenlager ) beansprucht, die bei Geradeausstellung belastet werden. Wenn dies weit vorangeschritten ist, so kann es einen Rasteffekt beim Lenken geben, der extrem gefährlich sein kann. damit ist nicht zu spassen!

Suche dir einen anderen Schrauber, schau doch mal in Foren nach, eventuell gibts nen tipp in deiner Nähe!

Gruß

Rudi, dessen Vespa gerade vom Glasstrahlen zurück ist und nun beim Lackierer steht...

Geschrieben von: rock 28.09.2006, 10:10

kann mir einmal jemand erklären, warum in germany die motorbetrieben fahrzeuge bis zu 50 ccm, KEINER verkehrszulässigen Prüfung unterliegt??

eine piaggio typhon 50 ist nämlich nicht zu verachten, man bedenke was die italiener für vorzügliches tuningmaterial herstellen

ich bin mit meiner gebraucht gekauften unfall-yamaha mittlerweilen 1200 Km gefahren und braucht bislang nur 250mml Öl.

Geschrieben von: Rudi Carrera 28.09.2006, 10:54

Na Rocky, weil wir in Deutschland nur gaaaaaanz wenige Dinge reglementieren.

Rudi

Geschrieben von: 2cool 28.09.2006, 11:21

Schreib das blos nicht so "laut", es waren sogar schon Kennzeichen für Fahrräder (und Fussgänger?) im Gespräch. Wenn dann die 50er zum TÜV müssen, ist der Schritt nicht mehr weit, das auch für schwächere Verkehrsteilnehmer einzuführen.

Geschrieben von: rock 28.09.2006, 11:58

wir hatten das auch mit den fahrrädern im gespräch...mitlerweilen hat es sich aber nur bis zu den Fiakern durchgesetzt...die haben jetzt ein "kennzeichen".... zwar nicht eine richtige nummertafel wie ein auto oder motorrad, aber auch ein kennzeichen ...

ja aber wie macht ihr das bei unfällen?

wer zahlt den schaden den anderen entsteht...was ist bei personen schaden?? oder bei diebstahl? pech gehahbt ha ha ha oder was?

wenn die nichtmal ein kennzeichen haben, könen sie ja einfach nach jedem delikt (ausser zu schnell oder so ) abhauen ohne das jemand weis wer das ist, oder wo das fahrzeug hingehört...

neee...das gibts net...ihr habt sicher auch eine nummerntafel oder irgendeine erkennung...

Geschrieben von: 2cool 28.09.2006, 12:04

Ich glaube, die 50er haben ein Versicherungskennzeichen, zumindest war es früher so.
Ob das Ding verkehrstüchtig ist, müssen die Ordnungshüter imho vor Ort entscheiden.

Gab es früher nicht auch noch bei 50ern die Unterscheidung

Mofas
Mopeds
Kleinkrafträder

Ich hab so ein Teil zwar nicht, aber irgendwie so war das doch?

Geschrieben von: rock 28.09.2006, 12:07

das käme einer auslieferung gleich! ALARM!

was kennen sich den die aus?? suchen die die pferde unter dem sitz???

Geschrieben von: 2cool 28.09.2006, 12:13

Naja, wenn du für alles eine ABE hast, dann können die sich auf den Kopf stellen, wenn nicht......


Die meisten verändern wohl was am Auspuff oder am Ritzel, da haben die "Blauen" wohl schon entsprechende Listen für.

Geschrieben von: rock 28.09.2006, 13:30

ich glaub wir sind von der motorsteuer oder so was befreit bei 50ccm. aber eine werkstattprüfung nach $ irgendwas muss ein 50ccm gefährt unbedingt machen.

aber wenn man sich heutzutag die alten rostlauben anschaut wo der auspuff eh nur mehr ein rostsieb ist, oder überall die schmiere rausquillt, dreissig mal schon sich dastessn hat (einen unfall gehabt hat) das hinterad eiert, was man sieht wenn man hinter so nen roller hinterherfährt, na dann bin ich zuversichtlich das ich auch wieder die zulassung bekomme für ein weiters jahr.

wir zahlen für 50ccm ca. 45 Euro vierteljährlich an HAFTpflicht!

Geschrieben von: der allgäuer 28.09.2006, 14:23

gestartet mit kickstarter, licht brennt garnichts, alles (! ) dunkel.
versicherung ist plicht.kostet zwischen 50,- und 60.-€ je nach versicherungsgesellschaft.pro jahr.steuer keine(noch).wer weiss schon, was den abzockern noch einfällt.
bring den roller morgen in eine werkstatt gegenüber von uns.ist ein kleiner schrauber, der sich auf franzözische pkw spezialisiert hat.
hatten gelegentlich schon kleinere sachen an unseren rollern machen lassen, war immer ok.
ich dachte mir halt, wenns etwas rollerspezifisches ist, wäre ich in einer spezialwerkstatt besser aufgehoben.
satz mit x-war wohl nix
bin mal neugierig was der rausfindet.
mfg der allgäuer

Geschrieben von: rock 28.09.2006, 14:38

ich hab immer nur nebenbei den gedanken was hast du mit dem roller bloß gemacht...das der soviel braucht...angeblich... ich mein stoßdämpfer bei einem roller der für flache strassen gebaut ist...sollte da "ein leben lang" nix sein... es gibt natürlich bessere, aber für roller...ist immer eine flache geschichte... und das vorderbremsen kanns ja auch nicht unbedingt ausmachen....dann hast du noch was an der lenkung....usw...

die ganze elektrik ist sicher nur ein teil kaputt... aber auch hier...wie gesagt kostet im einkauf wenig..spannungsregler müsstest du auch für 15 bis 20 euro bekommen, batterie 15, zündkerze 4, sicherungen auch ein paar euro, diese kleinigkeiten würde ich kaufen,.....auch den ganzen filterkram! denn wenn er sie schon aufmacht kann er die kleinigkeiten auch tauschen..solte sich in de selben arbeitszeit ausgehen...das offene moped steht ja bereits vor ihm....

du musst dir überlegen ob es sich lohnt...wieviele kilometer hast du denn schon drauf? nicht das das nächste problem kolben oder zylinderkopfdichtung ist...dann wirds haarig!



edit: das teure sind die arbeitsstunden... bei uns durchschnittlich 60 bis 70 euro!!! jetzt stell dir vor der braucht drei oder vier stunden bei einem material von 50 euro! zahlst du ne menge! daher maches notfalls mit bekannten wenn ihr eh keine überprüfung habt.... (ausser lenkung!)

in österreich geht das nicht...wir müssen es offiziell für den verkehr zulassen lassen...

Geschrieben von: der allgäuer 28.09.2006, 15:24

ich habe etliche bekannte, die kennen sich aber nur mit computer aus, nicht mit roller.ich habe da auch zwei linke hände.muss also in die werkstatt.
km dürften etwa 35.000 sein. die tachowelle ist schon lange kaputt.
mfg der allgäuer

Geschrieben von: rock 28.09.2006, 15:31

okey jetzt ist alles klar..... ich glaub da kann das schon alles stimmen.... das ist schon eine sehr hohe kilometeranzahl... für 5 jahre moped... das wären ja mit dem winter durch bei 600 kilometer im monat!!!

wenn da noch nie deartiges getauscht worden ist...ist es eine beachtliche leistung von der piaggio.

im nachinein könnt man jetzt sagen, wäre eine jährliche überprüfung, hättest du die schäden jetzt SICHER nicht!

das fahrzeug wurde sozusagen "totgeritten".

Geschrieben von: der allgäuer 28.09.2006, 15:49

natürlich wurde was getauscht-vor 4 wochen die zündkerze

Geschrieben von: rock 28.09.2006, 17:34

und wie siehts mit den bremsen aus?? seit 35000 kilometer und fünf jahren..noch nie etwas getauscht??

besser gesagt...ausser der zündkerze nie etwas?

also da würde mir schon einiges einfallen, nebst dem was der mechaniker vermutet... Bremsen, Antriebsriemen, Ölfilter, diverse dichtungen, auspuff eventuell wenn stark rostfarben, ...

na warte mal ab was dir der neue mechaniker ansagt...

Geschrieben von: der allgäuer 28.09.2006, 19:05

der antriebsriemen sowie die kupplungsrollen und der auspuff wurden letztes jahr im februar getauscht.

Geschrieben von: Rudi Carrera 28.09.2006, 21:26

...damit bremst man nicht! Bremsklappen im Auspuff gibts im LKW, nicht im Roller.

Ich galube fast, dein Spezialscharuber wollte einfach nicht die Verantwortung übernehmen, für einen abgerittenen Roller.

Rudi

Geschrieben von: der allgäuer 06.10.2006, 13:50

so,
habe meinen roller gestern beim kleinen schrauber gegenüber abgeholt.kosten:198,30€
geht alles wieder.lichtmaschine,spannungswandler- nichts von beiden war defekt, lediglich die batterie und birnchen, einige kabel hatten sehr wenig kontakt "dank " rost.hat sogar die cockpituhr richtig gestellt, die seit ewigen zeiten 10 min. nachging,sowie ein verlorengegangenes ventilkäppchen ersetzt.
werde es mal auf der nordschleife ausführlich testen
mfg der allgäuer
achso,von der rechnung des kostenvoranschlages habe ich nichts mehr gehört

Geschrieben von: rock 07.10.2006, 10:43

na siehst du... ich hab nicht geglaubt das alles kaputt ist.... aber immerhin...200 euro für das das fast nichts getauscht wurde...ist auch nicht gerade umwerfend...

interessieren würden mich trotzdem deine bremsen und wieviel öl du so im schnitt nachschütten musst...also nach wieviel kilometer , wieviel öl cirka? [ich verwende übrigens castrol scooter actevo, syntetische mischung]

da bei mir wird die bremse hinten immer kleiner, (ich muss fast den bremshebel schon ganz mit runterdrücken und kann nur mehr synchron bremsen! (also mit beiden gleichzeitig nach gefühl).

daher interessiert mich bei deinem kilometerstand der ölverbrauch und die bremsen!

Geschrieben von: der allgäuer 08.10.2006, 09:25

hi,
die bremsen sind ok.habe extra gefragt.
den ölverbrauch kann ich nur schätzen, da tachowelle defekt.ich fahre jeden tag 9 km minimum, dann noch einkaufen,videothek und so,und fülle maximal 2 liter pro jahr nach.
mfg der allgäuer