Rokop Security

Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

 
Reply to this topicStart new topic
> O&O Software im Angebot
Solution-Design
Beitrag 20.05.2016, 12:04
Beitrag #1



Ist unverzichtbar
*******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 11.168
Mitglied seit: 28.11.2004
Mitglieds-Nr.: 1.621

Betriebssystem:
Windows 10 pro x64
Virenscanner:
Emsisoft Anti-Malware
Firewall:
Sandboxie | cFos



https://www.oo-software.com/de/

Sobald man den netten Download der kostenfreien SoftwareO&O ShutUp10 startet, blitzt einem folgender Screenshot entgegen. Sollte man jetzt noch so pfiffig sein, einen Newsletter auf irgendeine (aber eigene) Email-Adresse bestellen, kommt Screenshot 2 zum Tragen smile.gif

Screenshot 1


Screenshot 2


Nun, wer schon immer ein nettes Backup-System haben wollte, ist mit "Auto-Backup" und "Diskimage" schon mal bedient. Defrag darf dann die Festplatten beackern, wenn man mag.

Der Beitrag wurde von Solution-Design bearbeitet: 20.05.2016, 12:07


--------------------
Yours sincerely

Uwe Kraatz
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rene-gad
Beitrag 23.05.2016, 07:10
Beitrag #2



Gehört zum Inventar
******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 2.092
Mitglied seit: 14.08.2003
Wohnort: Asten, OÖ
Mitglieds-Nr.: 149

Betriebssystem:
Windows 11 Home x64
Virenscanner:
Windows Defender
Firewall:
Router+Windows Firewall



Hmm, naja, ich würde kein dieser hübschen Produkte auf dem Windows 10 installieren:
- die Defragmentierung erfolgt im Win 10 durch eine Einstellung im Board-Defrag-Programm automatisch, bei den modernen SSD-Festplatten ist keine Defragmentierung nötig.
- Automatische Dateien-Backups sichern tatsächlich ALLES, auch Müll, Bak-Dateien, Zwischenstände etc. Angesichts Ransomware ist es gar nicht zu empfehlen: in the worst case werden auch die Backups verschlüsselt, weil das Backup-Laufwerk immer angeschlossen sein muss.
- Images kann man 1 x Mal pro Woche/Monat/Quartal auch manuell mit kostenlosen Tools (z.B. Paragon Free) erstellen.
- Safe Erase?... CCleaner macht es auch kostenlos.
- ShutUp 10? Na doll! Und dann beschwert sich der User bei der MS-Community, dass diese oder jene App nicht geht und beschuldigt Microsoft...

M.E. ist der Einsatz von automatisch wirkenden Systemoptimierungstools unter Windows 10 gar nicht zu empfehlen, ihre Nebenwirkungen bei den kumulativen Updates und neuen Systembuilds ist gar nicht abzusehen.

Der Beitrag wurde von Rene-gad bearbeitet: 23.05.2016, 08:26


--------------------
Gruß
Rene-gad

Sobald ein Troll, DAU oder Elch im Lauf eines Threads auf heftige Kritik stößt, argumentiert er mit der Arroganz des Kritikers. Dies kann auch vorsorglich erfolgen.
Roesen's Law
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gast_J4U_*
Beitrag 23.05.2016, 20:06
Beitrag #3






Gäste






ZITAT(Rene-gad @ 23.05.2016, 08:10) *
Hmm, naja, ...
Jetzt mal unter uns, Du kennst diese Programme nicht, oder?
Kannst es mit ruhig sagen, ich verrate es auch nicht weiter. :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Solution-Design
Beitrag 23.05.2016, 22:04
Beitrag #4


Threadersteller

Ist unverzichtbar
*******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 11.168
Mitglied seit: 28.11.2004
Mitglieds-Nr.: 1.621

Betriebssystem:
Windows 10 pro x64
Virenscanner:
Emsisoft Anti-Malware
Firewall:
Sandboxie | cFos



ZITAT(Rene-gad @ 23.05.2016, 08:10) *
Hmm, naja, ich würde kein dieser hübschen Produkte auf dem Windows 10 installieren:
- die Defragmentierung erfolgt im Win 10 durch eine Einstellung im Board-Defrag-Programm automatisch, bei den modernen SSD-Festplatten ist keine Defragmentierung nötig.


Das kann man so nicht ganz stehen lassen. Wer mit einer Partition unterwegs ist, der ist bei einer HD mit der Zoneneinteilung von "O&O Defrag" sicherlich gut bestückt. Die erneute Fragmentierung wird ein gutes Stück auf die lange Bank geschoben. Die wahnsinnigen Geschwindigkeitsvorteile wird man wohl nicht erkennen.

Ich selbst nutze es in aktueller Version recht gerne. Hatte lange Zeit ordentlich partitioniert, mit mklink fleißig C erweitert, aber auf Dauer ging mir das auf den Zeiger. So werden über ein File-Backup nur bestimmte Verzeichnisse extern gesichert. Das ganze dann als UAC-Admin und auf der externen USB-HD, welche ich eigentlich auch nie abklemme, (genauso wenig wie das NAS ausgeschaltet wird) gesichert. Anders, als als Admin, kommt man an die wichtigen Verzeichnisse der externen HDs auch gar nicht ran. Der Standard-Nutzer (also die übliche Verwendung hier) ist ausgesperrt per Sicherheitsrichtlinien.

Das Image-Programm kann, genauso wie das originale Windows7-Image, per Dienst auf diese Verzeichnisse zugreifen.

ZITAT(Rene-gad @ 23.05.2016, 08:10) *
- Automatische Dateien-Backups sichern tatsächlich ALLES, auch Müll, Bak-Dateien, Zwischenstände etc. Angesichts Ransomware ist es gar nicht zu empfehlen: in the worst case werden auch die Backups verschlüsselt, weil das Backup-Laufwerk immer angeschlossen sein muss.


Antwort siehe oben. Backup-Verzeichnisse genießen NTFS-Schutz wink.gif Wer solche Software nutzt (inkl. Windows) sollte ja sein Wissen nicht unbedingt auf den Einschaltknopp beschränken.

ZITAT(Rene-gad @ 23.05.2016, 08:10) *
- Images kann man 1 x Mal pro Woche/Monat/Quartal auch manuell mit kostenlosen Tools (z.B. Paragon Free) erstellen.


Kommt darauf an. Paragon ist sicherlich ähnlich nett. Wäre aber bei mir das wirklich letzte Programm, welches ich auf dem PC installieren würde. Ich bleibe bei ShadowProtect SPX. Ist vor Microsoft himself wohl das sicherste Programm, welches mir je unter die Fittiche gekommen ist. Dachte, Norton wäre ähnlich gut, da sie ja in Lizenz die selben Treiber nutzen, aber dem ist nicht so. Die Geschwindigkeit von ShadowProtect SPX ist im Vergleich zu allen anderen Produkten eher Kategorie "Atemberaubend". Und das selbst bei inkrementellen Backups.

ZITAT(Rene-gad @ 23.05.2016, 08:10) *
- Safe Erase?... CCleaner macht es auch kostenlos.


Wenn man auf Ereignispprotokoll-Fehler steht, ist CCleaner sicherlich die erste Wahl biggrin.gif

ZITAT(Rene-gad @ 23.05.2016, 08:10) *
- ShutUp 10? Na doll! Und dann beschwert sich der User bei der MS-Community, dass diese oder jene App nicht geht und beschuldigt Microsoft...


Das Programm ist lediglich ein Derivat. Von O&O eine weiterentwickelte Software vielleicht. Aber gut gemacht. Ich kenne es nicht, dass nach Ab- und wieder Anschaltung diverser Komponenten , etwas anders läuft. Eher sind es die CCleaner-Befürworter, welche sich dort mit seltsamen Problemen zu Wort melden.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, Microsoft macht es Tuning-Tools nicht gerade einfach. Selbst die wilde Nutzun von DISM führt (trotz hauseigen) bei wilder Löschung des Komponentenspeichers als Beispiel, zu den interessantesten Einträgen im Ereignis-Protokoll. Ich bleibe dabei, bei mir werden die beiden Temp-Ordner nur im Abgesicherten Modus gellert. Klassisch über "Del". Eine Löschung im laufenden Betrieb killt schon mein VMware. Stehe ich nicht drauf. Das O&O-Ding... Sicherlich nicht wichtig. BrowserCache, den leert man im Browser.

ZITAT(Rene-gad @ 23.05.2016, 08:10) *
M.E. ist der Einsatz von automatisch wirkenden Systemoptimierungstools unter Windows 10 gar nicht zu empfehlen, ihre Nebenwirkungen bei den kumulativen Updates und neuen Systembuilds ist gar nicht abzusehen.


Ein wirklich gelungener Satz. Aber genauso viele Probleme machen schon mal AVs/Suiten. Anschließend versuchen die User dies mit Tuning-Tools à la CCleaner irgendwas zu reparieren biggrin.gif Prinzipiell benötigt man außer Windows selbst, gar nichts. Windows bringt alles nötige mit. Wer etwas mehr Komfort haben möchte, erwirbt Zusatz-Software. Das Defrag- und Image-Programm sind bei Microsoft eher rudimentär aufgebaut. Da gibt es Raum für Verbesserungen. O&O-Defrag lässt sich sicherlich kostenfrei durch MyDefrag ersetzen; auch für das Image-Programm von O&O (welches lange Zeit extreme Probleme mit der Geschwindigkeit der inkrementellen Backups hatte....weiß nicht, ob das behoben wurde) gibt es sicher kostenfreie Möglichkeiten. Paragon wäre aber so ziemlich das letzte, was mir da einfallen würde. Ist keine Glaubenssache, eher eine Realitätsgeschichte. Ähnlich der Diskussion WinRAR oder 7-Zip. Kippt bei 7-Zip nur ein Byte, egal ob in einem Archive, oder Multi-Archiv, schmeißt man das ganze Archiv-Gedönse in den Müll. Bei WinRAR nicht, da selbst bei Multi-Archiven die Wiederherstellungsdaten für jedes Teilarchiv separat gelten.

Manches geht eben über Glaubensfragen hinweg.


--------------------
Yours sincerely

Uwe Kraatz
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rene-gad
Beitrag 24.05.2016, 06:43
Beitrag #5



Gehört zum Inventar
******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 2.092
Mitglied seit: 14.08.2003
Wohnort: Asten, OÖ
Mitglieds-Nr.: 149

Betriebssystem:
Windows 11 Home x64
Virenscanner:
Windows Defender
Firewall:
Router+Windows Firewall



***doppeltgemoppeltbittelöschen***

Der Beitrag wurde von Rene-gad bearbeitet: 24.05.2016, 07:01


--------------------
Gruß
Rene-gad

Sobald ein Troll, DAU oder Elch im Lauf eines Threads auf heftige Kritik stößt, argumentiert er mit der Arroganz des Kritikers. Dies kann auch vorsorglich erfolgen.
Roesen's Law
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rene-gad
Beitrag 24.05.2016, 06:59
Beitrag #6



Gehört zum Inventar
******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 2.092
Mitglied seit: 14.08.2003
Wohnort: Asten, OÖ
Mitglieds-Nr.: 149

Betriebssystem:
Windows 11 Home x64
Virenscanner:
Windows Defender
Firewall:
Router+Windows Firewall



ZITAT(J4U @ 23.05.2016, 21:06) *
Jetzt mal unter uns, Du kennst diese Programme nicht, oder?

doch :) Defrag hab ich auch mal vor Jahren 30 Tage getestet (Unter XP). Und kann mich auch gut erinnern, dass nach der Deinstallation in Registry einen nicht weg zu löschenden Eintrag in Farbe ROT stand :ranting:
ZITAT(Solution-Design @ 23.05.2016, 23:04) *
Wer mit einer Partition unterwegs ist, der ist bei einer HD mit der Zoneneinteilung von "O&O Defrag" sicherlich gut bestückt.
Die wahnsinnigen Geschwindigkeitsvorteile wird man wohl nicht erkennen.

Findest du kein Widerspruch zwischen "gut bestückt" und "Vorteile nicht zu erkennen"? Wozu eine gute Bestückung, wenn man am Ende nichts davon hat? :D
ZITAT(Solution-Design @ 23.05.2016, 23:04) *
Paragon ist sicherlich ähnlich nett. Wäre aber bei mir das wirklich letzte Programm, welches ich auf dem PC installieren würde. Ich bleibe bei ShadowProtect SPX.
Paragon habe ich nur als Beispiel genannt. Ein Mal/Monat spiele ich das die C:\-Image damit. Für die Daten-Sicherung verwende ich Personal Backup.
ShadowProtect SPX? Danke für den Wink, werde ich anschauen :)
ZITAT(Solution-Design @ 23.05.2016, 23:04) *
Wenn man auf Ereignispprotokoll-Fehler steht, ist CCleaner sicherlich die erste Wahl :D

Wenn man auf Ereignisprotokoll-Fehler steht, würde man Windows-Rechner gleich aus dem Fenster werfen... :whistling:
CCleaner Free benütze ich nur sporadisch und meist für hartnäckige Temps aus Google Earth.
ZITAT(Solution-Design @ 23.05.2016, 23:04) *
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, Microsoft macht es Tuning-Tools nicht gerade einfach... genauso viele Probleme machen schon mal AVs/Suiten...

Volkswagen versucht auch alles von Volkswagen ins Fahrzeuge einzubauen... ;)
Ein Betriebssystem ist eben für den produktiven Betrieb gedacht, nicht für Verschlimmbesserungen durch diverse Spielereien.
ZITAT(Solution-Design @ 23.05.2016, 23:04) *
Prinzipiell benötigt man außer Windows selbst, gar nichts. Windows bringt alles nötige mit.
genau so isses :D


--------------------
Gruß
Rene-gad

Sobald ein Troll, DAU oder Elch im Lauf eines Threads auf heftige Kritik stößt, argumentiert er mit der Arroganz des Kritikers. Dies kann auch vorsorglich erfolgen.
Roesen's Law
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gast_J4U_*
Beitrag 24.05.2016, 12:19
Beitrag #7






Gäste






ZITAT(Rene-gad @ 24.05.2016, 07:59) *
doch smile.gif Defrag hab ich auch mal vor Jahren 30 Tage getestet (Unter XP).
Ich bin vor 30 Jahren mal Trabant gefahren und seit dem weiß ich, das Autos ScheiBe sind. rolleyes.gif

ZITAT(Rene-gad @ 24.05.2016, 07:59) *
Und kann mich auch gut erinnern, dass nach der Deinstallation in Registry einen nicht weg zu löschenden Eintrag in Farbe ROT stand
Und, hat er gestört?
Dich scheinbar ja, Deinen Rechner mit Sicherheit nicht. Vermutlich war es der Schlüssel, der bei einer erneuten Installation gesagt hätte, dass die Testphase abgelaufen ist.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Solution-Design
Beitrag 24.05.2016, 12:38
Beitrag #8


Threadersteller

Ist unverzichtbar
*******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 11.168
Mitglied seit: 28.11.2004
Mitglieds-Nr.: 1.621

Betriebssystem:
Windows 10 pro x64
Virenscanner:
Emsisoft Anti-Malware
Firewall:
Sandboxie | cFos



ZITAT(Solution-Design @ 23.05.2016, 23:04) *
Wer mit einerohne Partitionen unterwegs ist, der ist bei einer HD mit der Zoneneinteilung von "O&O Defrag" sicherlich gut bestückt. Die erneute Fragmentierung wird ein gutes Stück auf die lange Bank geschoben. Die wahnsinnigen Geschwindigkeitsvorteile wird man wohl nicht erkennen.


Widerspruch stimmt. Zu viel zu schnell getippert. Sollte heißen: Siehe Fettdruck


--------------------
Yours sincerely

Uwe Kraatz
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rene-gad
Beitrag 24.05.2016, 14:45
Beitrag #9



Gehört zum Inventar
******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 2.092
Mitglied seit: 14.08.2003
Wohnort: Asten, OÖ
Mitglieds-Nr.: 149

Betriebssystem:
Windows 11 Home x64
Virenscanner:
Windows Defender
Firewall:
Router+Windows Firewall



ZITAT(J4U @ 24.05.2016, 13:19) *
Ich bin vor 30 Jahren mal Trabant gefahren und seit dem weiß ich, das Autos ScheiBe sind. rolleyes.gif

Geb' Dir recht: alle Autos sind Sch... thumbup.gif
ZITAT(J4U @ 24.05.2016, 13:19) *
Vermutlich war es der Schlüssel, der bei einer erneuten Installation gesagt hätte, dass die Testphase abgelaufen ist.

Ja, genau das war es notworthy.gif

@Solution-Design
was bringt dem Volk eine ständige Defragementierung? Nichts! Und bei einer SSD-Festpatte - Nichts^5 smile.gif


Der Beitrag wurde von Rene-gad bearbeitet: 24.05.2016, 14:47


--------------------
Gruß
Rene-gad

Sobald ein Troll, DAU oder Elch im Lauf eines Threads auf heftige Kritik stößt, argumentiert er mit der Arroganz des Kritikers. Dies kann auch vorsorglich erfolgen.
Roesen's Law
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gast_J4U_*
Beitrag 24.05.2016, 16:22
Beitrag #10






Gäste






ZITAT(Rene-gad @ 24.05.2016, 15:45) *
was bringt dem Volk eine ständige Defragementierung? Nichts!
Doch, das gibt so ein schönes, sauberes Gefühl. thumbup.gif

...und, ganz wichtig, beim Defragmentieren nicht die Registry vergessen! ciao.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Solution-Design
Beitrag 24.05.2016, 21:05
Beitrag #11


Threadersteller

Ist unverzichtbar
*******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 11.168
Mitglied seit: 28.11.2004
Mitglieds-Nr.: 1.621

Betriebssystem:
Windows 10 pro x64
Virenscanner:
Emsisoft Anti-Malware
Firewall:
Sandboxie | cFos



ZITAT(Rene-gad @ 24.05.2016, 15:45) *
was bringt dem Volk eine ständige Defragementierung? Nichts! Und bei einer SSD-Festpatte - Nichts^5 smile.gif


Ständig... das muss man ja nicht einschalten. Sehe das eher als Gimmick. Und zur SSD...also, einige viele Nutzer haben das mal getestet und waren überrascht, dass es etwas bringt. Spürbar. Besonders bei etwas volleren SSDs, welche aufgrund der >Firmware grottig langsam wurden. Soll auch Samsungs 840er betroffen haben, welche irgendwann unter Festplatten-Niveau liefen. Zumindest bei größeren Dateien. Nur, wie eben auch bekannt ist, zerhämmert eine solche Defragmentierung die SSD-Lebensdauer.

Mir geht das SSD-Zeug "noch" auf den Zwirn. Daher laufen hier "noch" mehrere Raptoren. Da vermisse ich eine SSD nicht so wirklich. Nur muss ich das mal langsam um eine interne Backup-Lösung ergänzen rolleyes.gif . Irgendwas mit 5 oder 6 TerraByte. Nur für eine schnelle Wiederherstellung. USB bzw. NAS ist mir da zu lahm.

Zum Image-Programm ShadowProtect. Eine richtige Datensicherung ist natürlich ein Tool wie PersonalBackup. Aber, es ist auch etwas langsamer. Mal eben ein paar neue Daten inkrementell auf eine in-/externe HD geschaufelt, dauert beim Image-Programm keine 60 Sekunden. Gut, ein paar Gigabyte mehr, dann etwas über eine Minute. Bei einer File-Synchronisation dagegen, kocht man Kaffee. Ich nutze beides, aber wirklich regelmäßig und entsprechend häufig starte ich die Backup-Geschichte mittel Image-Programm. Ist (auch wenn proprietär) einfach flotter. Nur sollte dann kein Defrag-Programm alles durcheinanderbringen biggrin.gif



--------------------
Yours sincerely

Uwe Kraatz
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rene-gad
Beitrag 25.05.2016, 08:21
Beitrag #12



Gehört zum Inventar
******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 2.092
Mitglied seit: 14.08.2003
Wohnort: Asten, OÖ
Mitglieds-Nr.: 149

Betriebssystem:
Windows 11 Home x64
Virenscanner:
Windows Defender
Firewall:
Router+Windows Firewall



Ich bin der Meinung, man soll auf dem PC nur das haben, was man für den Beruf bzw. Freizeit braucht.
Alle dollsten Dools wie Tune-Up-Mich-Tod etc. braucht man gar nicht ... es sei denn, es macht dem Benutzer Spaß... ph34r.gif


--------------------
Gruß
Rene-gad

Sobald ein Troll, DAU oder Elch im Lauf eines Threads auf heftige Kritik stößt, argumentiert er mit der Arroganz des Kritikers. Dies kann auch vorsorglich erfolgen.
Roesen's Law
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wotan
Beitrag 29.05.2016, 13:47
Beitrag #13



Wohnt schon fast hier
*****

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 715
Mitglied seit: 23.09.2014
Wohnort: Rheinland
Mitglieds-Nr.: 10.026

Betriebssystem:
Win 11 H / Linux
Virenscanner:
FSecure / ClamAV
Firewall:
Win FW / Ubuntu FW



Absolut richtig!
Diese ganzen Tune Up Tools gehen mir schon lange auf den Zeiger.
Und was mich am meisten stört, daß immer mehr AV Anbieter diese bei neuen Versionen neuerdings mit einbauen.
Gottlob MUSS man sie ja nicht nutzen whistling.gif


--------------------
Nach Wissen suchen, heißt Tag für Tag dazu gewinnen... (Laotse)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simracer
Beitrag 25.06.2016, 19:57
Beitrag #14



Gehört zum Inventar
******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 3.352
Mitglied seit: 17.03.2012
Mitglieds-Nr.: 9.353

Betriebssystem:
Windows 10 64 Pro 22H2
Virenscanner:
Kaspersky Free
Firewall:
GlassWire Free



Falls sich jemand O&O Defrag 18 Professional: https://www.oo-software.com/en/download/arc...roduct=OOD18PRO holen will, das gibt es hier für lau: https://www.oo-software.com/en/special/cde211


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eXer
Beitrag 25.06.2016, 20:29
Beitrag #15



Fühlt sich hier wohl
****

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 563
Mitglied seit: 06.02.2016
Wohnort: Schöllkrippen
Mitglieds-Nr.: 10.157

Betriebssystem:
Win 10 Pro
Virenscanner:
Bitdefender



ZITAT
Selbstverständlich werden auch SSD (Solid State Disk) Laufwerke unterstützt und optimiert.


Ich hab das nicht verstanden bitte erklären. Man soll doch keine SSD optimieren wegen der Laufzeit ?


--------------------
Schatzsuche an Land und Wasser mit Metalldetektor. Schatz Tauchen in der Dominikanischen Republik.
https://schatzsucher.online
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Solution-Design
Beitrag 25.06.2016, 21:22
Beitrag #16


Threadersteller

Ist unverzichtbar
*******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 11.168
Mitglied seit: 28.11.2004
Mitglieds-Nr.: 1.621

Betriebssystem:
Windows 10 pro x64
Virenscanner:
Emsisoft Anti-Malware
Firewall:
Sandboxie | cFos



ZITAT(eXer @ 25.06.2016, 21:29) *
Ich hab das nicht verstanden bitte erklären. Man soll doch keine SSD optimieren wegen der Laufzeit ?


Google? Die O&O-Funktion ist nur für olle Betriebssysteme vor 7. Und es geht nur um den Trim-Befehl. Such mal nach dem "ATA-Standard 5" und ...moment... http://lmgtfy.com/?q=http%3A%2F%2Fforum.oo...c.php%3Ft%3D181


--------------------
Yours sincerely

Uwe Kraatz
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eXer
Beitrag 07.07.2016, 21:41
Beitrag #17



Fühlt sich hier wohl
****

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 563
Mitglied seit: 06.02.2016
Wohnort: Schöllkrippen
Mitglieds-Nr.: 10.157

Betriebssystem:
Win 10 Pro
Virenscanner:
Bitdefender



Ich muss gestehen ich hatte das nicht so verstanden. Aber man lernt nicht aus.

Der Beitrag wurde von eXer bearbeitet: 07.07.2016, 21:43
Angehängte Datei(en)
Angehängte Datei  techng.PNG ( 6.05KB ) Anzahl der Downloads: 9
 


--------------------
Schatzsuche an Land und Wasser mit Metalldetektor. Schatz Tauchen in der Dominikanischen Republik.
https://schatzsucher.online
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:

 



Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 29.03.2024, 08:39
Impressum