Abgasskandal Einstellungen

[Rios]

Servus,
in den Staaten vergeht ja keine Woche in der nicht irgendwelche Sammelklagen gegen VW erwirkt werden. In deren Augen darf man unter Umständen zwar um einiges schmutziger sein als andere, aber man darf halt nicht betrügen!
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/...-a-1073001.html

[Gast_J4U_*]

Billige Polemik, ein Beispiel: "Dreckschleuder Nummer eins bei den Benzinern ist der Mercedes SL 3,5 Liter (gebaut ab 2012). Er stößt der Untersuchung zufolge mehr als dreimal soviel Stickoxide aus wie bei offiziellen Tests erlaubt." Hier gilt noch Euro 5 und damit liegt der Benz innerhalb der Grenzwerte eines vergleichbaren Diesel. Die Technik, um die Abgase sauber zu bekommen ist da (Diesel siehe LKW), aber sie kostet Geld. VW hat auf die Umwelt geschissen, seine Kunden und völlig unbeteiligte Menschen beschissen und unnötig gefährdet, um den Gewinn zu maximieren und dafür sollen die bezahlen. Punkt. Aus.
Nur begriffen haben die das noch nicht, der Ober-Betrüger verliert alle Posten - nicht aber sein zweistelliges Millionen-Jahresgehalt, die Arbeiter fliegen raus und die verbleibenden Arbeiter sollen noch mehr arbeiten. Aber Wurscht, Betrug ist bei VW Programm: Klick
Keine Ahnung, weshalb ein solcher Konzern immer wieder verteidigt wird.

[eXer]

Den Abgasskandal kann man mit viel Geld abarbeiten. Was noch kommen könnte ? [Ironie]
Die Israelis fordern ein neues VW Logo oder sabotieren VW.
Sie haben bis heute nicht gewusst das das Logo ein HK ist wenn man es schnell dreht.

Was VW macht mit den mogeln ist doch heute gang und gebe.
Ich möchte nicht wissen welche Marke noch an der Mogelschraube dreht.
Das mogeln fängt bei Auto an und hört bei Zahnbürste auf.

Der Beitrag wurde von eXer bearbeitet: 09.02.2016, 21:11

[HolliePol]

Beim Rückruf der Abgasrückholaktion droht überhaupt kein Terminstau. Die meisten der betroffenen Fahrzeuge kommen ja sowieso zu regulären Terminen in die VW Werkstatt. Da wird die Aktion gleich mitabgewickelt. VW kann hier auf seine Partner zählen!

[Solution-Design]

http://www.focus.de/auto/news/abgas-skanda...id_5459612.html
Deutsche Hersteller rufen 630.000 Autos zurück

[Rene-gad]

Deutsche Hersteller rufen 630.000 Autos zurück

das wusste man schon vor fast einem Monat ...

Aktualisiert am Freitag, 22.04.2016, 19:08

Der Beitrag wurde von Rene-gad bearbeitet: 16.05.2016, 12:10

[Gast_J4U_*]

Das Amtsblatt der Europäischen Union regelt das ganz eindeutig:

Artikel 5

Anforderungen und Prüfungen

(1) Der Hersteller rüstet das Fahrzeug so aus, dass die Bauteile, die das Emissionsverhalten voraussichtlich beeinflussen, so konstruiert, gefertigt und montiert sind, dass das Fahrzeug unter normalen Betriebsbedingungen dieser Verordnung und ihren Durchführungsmaßnahmen entspricht.

(2) Die Verwendung von Abschalteinrichtungen, die die Wirkung von Emissionskontrollsystemen verringern, ist unzulässig. Dies ist nicht der Fall, wenn:
a) die Einrichtung notwendig ist, um den Motor vor Beschädigung oder Unfall zu schützen und um den sicheren Betrieb des Fahrzeugs zu gewährleisten;

Quelle

Mal ehrlich, Temperaturen unter 20° C sind (1) keine normalen Betriebsbedingungen und (2a) geht bei so einer Kälte schnell mal ein Motor kaputt.

[Solution-Design]

das wusste man schon vor fast einem Monat ...

Du bist ja der Knaller

[Solution-Design]

Das Amtsblatt der Europäischen Union regelt das ganz eindeutig:
Quelle

Artikel komplett gelesen?

Tatsächlich erlaubt die entsprechende EU-Verordnung das Abschalten bei kaltem Motor. Es sei jedoch illegal, wenn eine Abschalteinrichtung "die Temperatur ermittelt", um die Funktion eines "Emissionskontrollsystems zu deaktivieren", zitiert der Spiegel aus einem EU-Papier.

http://www.focus.de/auto/news/abgas-skanda...id_5459612.html

Mal ehrlich, Temperaturen unter 20° C sind (1) keine normalen Betriebsbedingungen und (2a) geht bei so einer Kälte schnell mal ein Motor kaputt.

Stimmt. Außerdem, selbst beim Opel haben die Abgaswerte ja vier Monate im Jahr gestimmt. Also, was regen die sich so auf
http://www.wetter.de/klima/europa/deutschland-c49.html

[Gast_J4U_*]

Artikel komplett gelesen?

Den Artikel schon, die zitieren aber was, das da so nicht drin steht. Lügenpresse halt.

Außerdem, selbst beim Opel haben die Abgaswerte ja vier Monate im Jahr gestimmt.

Du denkst zu kurz, Opel baut halt zukunftssichere Autos. Bei der regelmäßig publizierten Erderwärmung, die derzeit stattfindet (außer an meinen Thermometern...), passen die Abgaswerte in 2 Jahren.

[Solution-Design]

Mir alles ziemlich egal. Mein (also Mein, nicht Frau/Freundin oder sonst was) einziges deutsches Fahrzeug war ein VW-Käfer 1972. Verkauf nach/mit 20/30 Jahren mit H-Kennzeichen. 39.000 km Gesamtlauf. Halt, ein Baustellenauto. Opel Ascona GLS. Fast Topp-Zustand. Ansonsten immer Geräte welche um CO2 recht wenig gaben. Der Kleinstwagen (so eine Art japanischer MiniCooper) ist ein 5L = 100 und ein paar kaputte mg/km. Die beiden anderen liegen irgendwo jenseits der 350 mg/km. Saufen aber auch

Und noch mal zum Artikel... Irgendwas wird dran sein, sonst gäbe es keinen Rückruf.

[Gast_J4U_*]

Irgendwas wird dran sein, sonst gäbe es keinen Rückruf.

Der Rückruf bei Opel ist freiwillig und betrifft voraussichtlich folgende Fahrzeuge:
Zafira - 58.000 Fahrzeuge
Insignia - 31.000 Fahrzeuge
Cascada - 1.000 Fahrzeuge
bei denen die Abgasreinigung neu kalibriert wird (soll wohl heißen, die arbeitet dann etwas häufiger).
Von solchen massiven Betrügereien wie bei dem Entwickler des KdF-Wägelchens ist man hier Lichtjahre entfernt, sowohl in der Art und in der Stückzahl sowieso.

Persönlich ist mir der Zeh²-Ausstoß so was von Rille, mit dieser abstrakten Zahl kann ich nichts anfangen. Mich interessiert, wie viel die Karre säuft - wie viel die real säuft natürlich. Was die deutschen Hersteller machen ist mir auch Wurscht, ich fahre seit 25 Jahren Schlitzaugen. Ein Unterschied, vor wenigen Jahren bin ich von einer Insel zu einer Halbinsel gewechselt.

[Solution-Design]

ZehOhZwo ist sowieso der Hammer. Da reißen die eine Siedlung nach der anderen ab, Wald spielt auch keine Rolle mehr, nur damit Kohlekraftwerke gebaut werden können. Im Forschungshinblick und in Relation sauberer als die alten Kraftwerke. Und des Bürgers Karre wird daran gemessen. Ähnlich dämlich wie die Feinstaub-Diskussion.

Was der säuft, ist mir auch egal. Die weniger genutzten Kisten sollen Spaß machen und die viel genutzten ihren Zweck erfüllen.

[Gast_J4U_*]

dämlich wie die Feinstaub-Diskussion.

Heute machen wir ein Event daraus. Mal abgesehen von den (Silvester-) Feuerwerken.

In ein paar Jahren werden die feststellen, dass bei der Batterieherstellung jede Menge Sondermüll in die Umwelt gelangt, wetten? Dann doch lieber etwas Zeo2 in der Luft, die Bäume wollen auch leben.

[eXer]

Bei den Abgasskandal kann man nur froh sein das es noch Autos gibt mit extra Adblue Tank.
Wir haben einen Peugeot 308 GT SW ich glaub nicht das die Franzosen gemogelt haben.

[Gast_J4U_*]

Bei den Abgasskandal kann man nur froh sein das es noch Autos gibt mit extra Adblue Tank.
Wir haben einen Peugeot 308 GT SW ich glaub nicht das die Franzosen gemogelt haben.

Äh, wo soll das AdBlue sonst hin, wenn nicht in einen separaten Tank?
Und natürlich sind die Franzosen die einzigen Autobauer auf der Welt, die den Stein der Weisen gefressen haben und nicht bescheißen die Motoren nicht kreativ steuern.

[Solution-Design]

http://www.ardmediathek.de/tv/Plusminus/La...mentId=35722922
Lasche Abgasregeln - Wie Autohersteller Verbote aushebeln 01.06.2016 | 7 Min. | Verfügbar bis 01.06.2017 | Quelle: Das Erste

https://youtu.be/QCPHlncWhXA
Diesel-Pkw schmutziger als Lkw - Frontal 21 | ZDF

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/ad...s-10946132.html
AdBlue-Nachfüllen umständlich, eklig und teuer

Der Beitrag wurde von Solution-Design bearbeitet: 05.06.2016, 10:58

[Doominik]

Während VW der Skandal in den USA 10 Milliarden Dollar kostet, kommen sie in Deutschland um eine Bußgeldzahlung herum. Hier die aktuelle Meldung von Focus: http://www.focus.de/auto/news/skandal-sond...id_5701556.html

[Gast_J4U_*]

Da sind dann wohl doch offizielle Spuren hinterlassen worden:

Der EU-Kommission liegen schon spätestens seit 2010 konkrete Hinweise vor, dass Autohersteller bei den Abgaswerten von Dieselautos mogeln. Das geht aus einer Reihe von internen Dokumenten hervor, die dem "Spiegel" vorliegen.


Bundesregierung wusste wohl Bescheid

Die Schreiben zeigen, dass es sowohl innerhalb der Kommission als auch mit Regierungen der EU-Staaten ein jahrelanges Hin und Her gab - und dass auch die Bundesregierung schon 2012 an Treffen beteiligt war, in denen es um Abgasmogeleien ging, wie sie dann im September 2015 im Zuge des VW-Skandals bekannt wurden.

Zum gesamtem Text: http://www.t-online.de/wirtschaft/unterneh...pulationen.html

[act]

Wieder eine Klatsche für die Experten von VW:

Rückschlag für VW im Dieselskandal in den USA: Die kalifornische Umweltbehörde CARB hat den Rückrufplan für Drei-Liter-Motoren als unzureichend und unvollständig abgelehnt.

Mehr dazu: http://orf.at/stories/2349321/

Stinker bleibt Stinker, ich werde nie verstehen wieso die sowas nötig haben ...

Der Beitrag wurde von act bearbeitet: 15.07.2016, 05:21

[Rene-gad]

Wieder eine Klatsche für die Experten von VW

a propos "Experten": https://youtu.be/BKorP55Aqvg?list=RDMhllo1xQer8

[Gast_J4U_*]

ich werde nie verstehen wieso die sowas nötig haben ...

Jemand hat die Mär von der Erderwärmung und dem schuldigen "Treibhausgas" Zeh-Oh-2 erfunden. (Gut, es gibt Treibhäuser, die funktionieren auch, aber nicht wegen einem erhöhten CO2-Wert.) Also müssen die Autohersteller den CO2-Ausstoß verringern und da geht nur, wenn weniger Kraftstoff verbrannt wird. Etwas Neues zu entwickeln kostet Zeit und Geld und da kam der Diesel des Wegs. Der stößt durch den geringeren Verbrauch weniger CO2 aus, bedingt durch die andere Verbrennung entwickelt er jedoch mehr Stickoxide. Die könnte man mit einer entsprechenden Abgasbehandlung weg bekommen, aber das kostet wieder Geld. Geringerer Treibstoffverbrauch ist ein Verkaufsargument, wenn dem geneigten Dieselkäufer aber gesagt würde "Du musst pro Tankfüllung noch zusätzlich mindestens 5 Liter 'AdBlue' zum Preis von > 1,- € / Liter nachfüllen.", dann käme der ins Grübeln. Also wird die Abgasreinigung nur dort eingesetzt, wo sie wirklich benötigt wird - und das ist auf dem Prüfstand.
Weltweit gibt es kaum PKW mit Dieselmotor, außer in Deutschland. Die anderen Hersteller werden schon wissen, weshalb das so ist...

[Schulte]

Weltweit gibt es kaum PKW mit Dieselmotor, außer in Deutschland. Die anderen Hersteller werden schon wissen, weshalb das so ist...

Da hast Du wohl ein paar Länder unterschlagen.
Spanien, Österreich und Belgien haben einen ähnlich hohen Dieselanteil, Spitzenreiter dürfte Frankreich mit über 60% Diesel sein.

Aber wenn wir schon mal über Schadstoffe diskutieren:
wie wäre es mit einer Partikelfilterpflicht für Benzin-Direkteinspritzer? Das sind in Punkto Feinstaub extreme Dreckschleudern. Bei den Dieseln kommt im Vergleich dazu nichts aus dem Auspuff.

[Gast_J4U_*]

Da hast Du wohl ein paar Länder unterschlagen.

Kommt auch darauf an, ob man die absoluten Zahlen nimmt oder nur die Prozente. Da z.B. Österreich lediglich ein paar Einwohner mehr hat als Niedersachsen oder auch rund 10% der Einwohner Deutschlands...

wie wäre es mit einer Partikelfilterpflicht für Benzin-Direkteinspritzer?

Wir sind hier beim Diesel-Abgas-Skandal. Der muss erst mal verdaut werden und bis dahin gilt, dass ein Beziner keinen Feinstaub ausstößt.

[Solution-Design]

http://www.chip.de/news/Das-waere-das-Ende...nser%20netzwerk

[Schulte]

Da z.B. Österreich lediglich ein paar Einwohner mehr hat als Niedersachsen...

"Frankreich" überlesen oder passt das nur nicht in Deine Argumentation?
In Westeuropa hat der Diesel einen Marktanteil von rund 50%. So viele deutsche Autos gibt es dann doch nicht. Aber irgendwie wirst Du auch das wieder in Deinem Sinn schönreden. Bin schon gespannt...

[act]

Wir sind hier beim Diesel-Abgas-Skandal. Der muss erst mal verdaut werden und bis dahin gilt, dass ein Beziner keinen Feinstaub ausstößt.

In der aktuellen Autob*ö* wurde aber bereits auf die Feinstaubproblematik bei den TSI Motoren hingewiesen, ich denke irgendwann kommen die Deutschen auch drauf.

[Gast_J4U_*]

Aber irgendwie wirst Du auch das wieder in Deinem Sinn schönreden.

Ich rede nichts schön aber lass mich raten, Du bist Dieselfahrer? Möglichst mit einem Motor aus dem Dunstkreis der Erbauer des KdF-Wägelchens?

[Tanzbaer]

Mal zum Thema Diesel

welt.de

Dudenhöffer weist auf die schwindende Bedeutung des Diesels hin, der angesichts "Dieselgate" in den USA tot und im Grunde nur noch in Europa von Bedeutung sei.
"Je schneller wir den Übergang angehen und je schneller wir die Subventionierung des Diesels abschaffen, umso weniger Arbeitsplätze fallen vor allem in der Zulieferbranche weg."

Ein 30 Jahre alter Benziner ist sauberer als ein aktueller Diesel!

[Gast_J4U_*]

Habt Ihr schon gelesen? PfauWeh hat in Europa gar nicht beschissen. Alles legal. Nur über den großen Teich sind die Diesel dreckig, wahrscheinlich haben die dünne Luft da drüben und dadurch verbrennt das Öl nicht richtig.
http://www.t-online.de/wirtschaft/unterneh...iert-haben.html

[Solution-Design]

[Gast_J4U_*]

Da gibt es noch ganz andere neckige Fehlermeldungen. Bei einigen Fahrzeugen wurde z.B. der Temperatursensor auf 1°C "fixiert", aber eben nicht bei allen. Meine Glaskugel sagt, die bescheiBen, um den Beschiss zu vertuschen.
Made in Germanien.
Hoffentlich haben die Chinesen nicht so viel bei VW abgekupfert, sonst gehen die nächstens auch den Bach runter.

[Rene-gad]

Hoffentlich haben die Chinesen nicht so viel bei VW abgekupfert, sonst gehen die nächstens auch den Bach runter.

Neue Zulassungsregeln in Chinas Großstädten fördern derzeit den Absatz von Elektroautos kräftig: Um Stau und Smog zu bekämpfen, bekommt derzeit nur rund jeder hundertste Antragsteller ein Nummernschild. Vielerorts sind Neuanmeldungen zudem enorm teuer. Ausgenommen sind reine E-Autos. Seit vergangenem Oktober erhalten sie in Peking und anderen Städten sofort und kostenlos eine Zulassung – das schafft einen gewaltigen Anreiz für den Kauf eines batteriegetriebenen Pkw.

weitere Infos sowie die Quelle: http://bizzenergytoday.com/china_entfacht_...ulassungsregeln
Man hätte diese Meldung als Fake betrachtet, ich habe allerdings vor Kurzem eine TV-Sendung gesehen, die diese Aussage bestätigt hat.

Der Beitrag wurde von Rene-gad bearbeitet: 04.11.2016, 09:27

[Gast_J4U_*]

Man hätte diese Meldung als Fake betrachtet,

Nö, ist so. In Sachen Elektrofahrzeuge müssen die Europäer ohnehin bei den Chinesen abkupfern, die sind da Lichtjahre weiter.

[CatDad]

Vor über 20 Jahren habe ich mir eine kleine Kfz-Werkstatt gekauft. Die obligatorische AU haben wir natürlich auch durchgeführt. Hätten wir die Messwerte ernstgenommen, dann hätten wir die hälfte der betagteren Autos aussortieren müssen und tatsächlich auch einige der Neuwagen. Das gilt für Diesel und Benziner!
Also werden Tricks angewendet und wenn auch die nicht mehr das gewünschte Ergebnis liefern, wird ein "Ersatzwagen" getestet. Bei kleinen Vierzylindern wurde dann mein Golf, oder der Polo eines Mitarbeiters ersatzweise geprüft. Jaja, VW`s. Legal ? Nein, eindeutig nicht , aber ein weltweit praktiziertes Verfahren und für alle "Experten" ein alter Hut.
Glaube bloß Keiner, dass die anderen Marken besser sind. Oft ist das Gegenteil der Fall. Der Angriff auf VW ist politisch motiviert.

[wotan]

Stinker bleibt Stinker, ich werde nie verstehen wieso die sowas nötig haben ...

Profit Profit über alles in der Welt.....
Das gilt für alle, insbesondere auch für VW.

Der Beitrag wurde von wotan bearbeitet: 04.11.2016, 15:04

[Solution-Design]

Hätten wir die Messwerte ernstgenommen, dann hätten wir die hälfte der betagteren Autos aussortieren müssen und tatsächlich auch einige der Neuwagen. Das gilt für Diesel und Benziner!

Wird mit meinem noch Youngtimer (Baujahr '91) seit dem 3. Jahr nach Kauf so gemacht. Mein noch etwas Sportlicherer bekommt keine Sonde in den Popo, ginge auch nicht, würde direkt durchfallen. Da wird nur die LamdaSonde abgefragt. Und ja, das ist bei auch das Procedere, welches ich von neueren Fahrzeugen kenne. Blödsinnige Umwelt-Gesetze sorgen für Beschiss. Abgesehen davon, dass sie in vieler Hinsicht unsinnig sind. Siehe Feinstaub. Und das hier http://www.br.de/nachrichten/bunderat-2030...oautos-100.html ist auch blauäugig. Interessante Diskussion: http://www.goingelectric.de/forum/ladeequi...e-t1149-40.html