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| Gast_Joerg_* |
02.06.2007, 12:37
Beitrag
#1
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Hier wird derzeit über die "Organspendeshow" aus den Niederlande diskutiert. Anlass genug, hier mal nachzufragen, wer einen Organspendeausweis besitzt und wer nicht - völlig anonym (nein, es wird nicht mitgeloggt, wer welche Antwort gewählt hat). Wer will, kann natürlich eine Begründung dazuschreiben
Ich habe übrigens "Ja" gewählt. |
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14.06.2007, 07:24
Beitrag
#2
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Wohnt schon fast hier ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglieder Beiträge: 1.234 Mitglied seit: 08.12.2003 Mitglieds-Nr.: 261 Betriebssystem: WinXP SP3 Virenscanner: KAV 2009 |
Oh Mann ...
Fassen wir mal die letzten vier Posts zusammen: 1. Jens1962 beschränkt sich auf die Polemik, die er mir vorwirft. Daraus wird dann ein Nebenschauplatz,. damit er sich keinesfalls mit der ernsthaften Frage auseinandersetzen muss. 2. Max bringt immerhin ein Argument, denkt es aber dann nicht weiter: ZITAT(Max) Und auch unabhängig davon bleibe ich bei meiner Meinung, jeder Mensch sollte selbst seine Entscheidung treffen, ob er ein Organ spendet oder nicht. Warum? Wenn Du hier Eingriffe in die Selbstbestimmung für gut heißen würdest, wäre nicht abzusehen was als nächstes kommt. Max, das nennt man das sog. "Schiefe Bahn Argument"; d. h. wenn wir nur ein bißchen "A" zulassen, wird auch "B" "C" "D" "E" usw. geschehen (Anderes Beispiel: Wenn wir nur ein bißchen Sterbehilfe in Deutschland zulassen, haben wir in drei Jahren hier wieder Zustände wie im Nationalsozialismus). Das ist ein Argument, dass es zu prüfen gilt. Sein Fehler liegt darin, das der Schluss von einer Tatsache auf die Annahme nachfolgender Tatsachen nicht zwingend ist. Natürlich kann eine Organspenderegelung mit verpflichtender Spende zu Missbrauch führen. Das schiefe-Bahn-Argument hat insofern heuristischen Wert, als das es uns hilft, bestimmte Gefahren besser im Auge zu haben. Aber mehr nicht. Es ist kein taugliches Argument dafür, etwas nicht zu tun. Darüber hinaus führt es in eine falsche Sicherheit, weil wir gerne annehmen, dass etwas Verbotenes nicht getan wird. (Weil aktive Sterbehilfe in D. verboten ist, findet sie nicht statt. ... Sachlich sicher falsch). 3. Blubber sagt einfach mal "Ja" auf die Ausgangsfrage. Toll - denn jede Begründung dafür fehlt. Stattdessen kommen eine Reihe von Gegenfragen. Ein Argument funktioniert nach der "x-weil-y" Weise. Vielleicht versuchst Du nochmal ein differenziertes "weil" an Dein "Ja" anzuhängen. Dann bin ich auch gerne bereit, die weiteren Fragen zu beantworten. 4. Rudis Beitrag verstehe ich nicht wirklich. Aber eine Zeile gefällt mir: ZITAT(Rudi) Ich stehe zu meinen Worten: "Wahret die Rechte der Minderheiten und erfreuet euch der Vilfalt des LEBENS12 Die Minderheit sind in diesem Falle jene Kranken, die ein gespendetes Organ benötigen und die ansonsten sterben werden. In diesem Sinne, Rudi ... MyThinkTank -------------------- |
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14.06.2007, 20:27
Beitrag
#3
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Wohnt schon fast hier ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglieder Beiträge: 1.327 Mitglied seit: 24.06.2004 Mitglieds-Nr.: 1.058 |
ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 08:23) [snapback]202404[/snapback] Das ist ein Argument, dass es zu prüfen gilt. Sein Fehler liegt darin, das der Schluss von einer Tatsache auf die Annahme nachfolgender Tatsachen nicht zwingend ist. Natürlich kann eine Organspenderegelung mit verpflichtender Spende zu Missbrauch führen. Also hat das Argument eben keinen Fehler, nicht mal ansatzweise! Ob was zwingend ist oder werden könnte, weiß man erst hinterher! Theorie-Praxis ZITAT Das schiefe-Bahn-Argument hat insofern heuristischen Wert, als das es uns hilft, bestimmte Gefahren besser im Auge zu haben. Aber mehr nicht. Es ist kein taugliches Argument dafür, etwas nicht zu tun. Darüber hinaus führt es in eine falsche Sicherheit, weil wir gerne annehmen, dass etwas Verbotenes nicht getan wird. (Weil aktive Sterbehilfe in D. verboten ist, findet sie nicht statt. ... Sachlich sicher falsch). Falsch. Wenn Du die Masse der denkenden Bevölkerung dahingehend einschätzt, daß sie dem Wunschdenken erlegen sei alle Verbote würden geachtet, weiß ich nicht so recht worauf Du diese Erkenntnis beziehst? Eher ist das Denken an das angepaßt, was selbst erlebt, was erzählt wird und was Medien über Verbotsverletzungen berichten. Was auch mit erklärt, warum eben das Problem mit besteht. Hier nochmal den Ansatz eingefügt, den Du anscheinend nicht beantworten wolltest: Wo werden denn zum Beispiel gesetzliche Regelungen gefordert, wenn es um die Heilung von immer noch unheilbaren Krankheiten oder überhaupt Erforschung von unbekannten Krankheitsursachen geht? Mir ist da nichts bekannt. Warum werden außerschulmedizinische Heilmethoden (die helfen) nicht von der KK bezahlt? Der denkende Mensch sieht das Gesundheitswesen in aller Form wie es praktisch, nicht wie im Schulbuch vielleicht beschrieben, existiert. -------------------- Willst du den Charakter eines Menschen erkennen, so gib ihm Macht. Abraham Lincoln |
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Joerg Besitzt Du einen Organspendeausweis? 02.06.2007, 12:37
hypnosekroete Ja.
Weil ich meine Organe nicht mehr brauche, wen... 02.06.2007, 12:54
Manu ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 13:53) ... 02.06.2007, 13:04
Stefan Irgendetwas stimmt da jetzt aber nicht mit dem Zäh... 02.06.2007, 13:24
blubber Nein!
Ich möchte nicht wie ein Huhn auseinande... 02.06.2007, 14:08
hypnosekroete Ich fänd auch eine Lösung nicht verkehrt, in der B... 02.06.2007, 14:41
blubber ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 15:40) ... 02.06.2007, 17:59
MyThinkTank ZITAT(blubber @ 02.06.2007, 18:58) 201165... 02.06.2007, 20:41
Joerg ZITAT(MyThinkTank @ 02.06.2007, 21:40) 20... 03.06.2007, 11:32
Heili24 ZITAT(Joerg @ 03.06.2007, 12:31) 201270Da... 03.06.2007, 17:50
MyThinkTank ZITAT(Joerg @ 03.06.2007, 12:31) 201270Da... 03.06.2007, 21:21
hypnosekroete ZITAT(MyThinkTank @ 03.06.2007, 22:20) 20... 04.06.2007, 08:46
Joerg Mein Vorschlag wäre: Standardmäßig werden nach dem... 02.06.2007, 14:56
Manu ZITAT(Joerg @ 02.06.2007, 15:55) 201133Me... 02.06.2007, 16:54
Scrapie Hi
Als Motorradfahrer bin ich ein heiß begehrter ... 02.06.2007, 16:07
hypnosekroete ZITAT(Manu @ 02.06.2007, 17:53) 201153Das... 02.06.2007, 17:32
elsata Ich habe für mich entschieden das ich meine Organe... 02.06.2007, 18:57
hypnosekroete @blubber, ich belästige Dich auch nochmal:
Zualle... 02.06.2007, 19:15
blubber ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 20:14) ... 02.06.2007, 23:25
Denny Eingeschränkt ja (kann man ja wählen) Ob sich jema... 02.06.2007, 19:20
mav1976 Moin,
auch ich habe keinen Ausweis und möchte auc... 02.06.2007, 19:23
mir mich Hallo!
Ich habe seit einigen Wochen einen Aus... 02.06.2007, 20:16
Heili24 Wenn es für mich zu spät ist, warum soll es dann n... 02.06.2007, 21:55
hypnosekroete ZITAT(Heili24 @ 02.06.2007, 22:54) 201213... 02.06.2007, 22:55
hypnosekroete ZITAT(MyThinkTank @ 02.06.2007, 21:40) 20... 03.06.2007, 05:20
blubber ZITAT(hypnosekroete @ 03.06.2007, 06:19) ... 03.06.2007, 10:27
Bjartskular Ich will mit allne meinen Organen im Grab liegen 03.06.2007, 23:02
StormRider Die Entscheidung, ob Organspende oder nicht, kann ... 04.06.2007, 09:42
Gorgo ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 10:17
Jens1962 ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 10:17
MyThinkTank ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 10:40
hypnosekroete ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 16:44
StormRider QUELLTEXTMeinst Du das hier: "Ich spreche... 04.06.2007, 21:44
Anwani Organspenden ist wie Blutspenden und Knochenmarksp... 05.06.2007, 20:43
CVC ....nein besitze ich nicht - ist aber bei uns in Ö... 08.06.2007, 11:56
Joerg ZITAT(CVC @ 08.06.2007, 12:55) 201874....... 08.06.2007, 12:02
Jens1962 ZITAT(Joerg @ 08.06.2007, 13:01) 201876Wi... 08.06.2007, 14:39
mav1976 ZITAT(Joerg @ 08.06.2007, 13:01) 201876Wi... 09.06.2007, 08:42
Joerg ZITAT(mav1976 @ 09.06.2007, 09:41) 201999... 09.06.2007, 10:38

blubber ZITAT(Joerg @ 09.06.2007, 11:37) 202009Di... 09.06.2007, 14:35
blubber ZITAT(mav1976 @ 09.06.2007, 09:41) 201999... 09.06.2007, 11:10
MyThinkTank ZITAT(mav1976 @ 09.06.2007, 09:41) 201999... 09.06.2007, 17:03
mav1976 ZITAT(MyThinkTank @ 09.06.2007, 18:02) 20... 10.06.2007, 10:22
MyThinkTank ZITAT(mav1976 @ 10.06.2007, 11:21) 202090... 10.06.2007, 11:28
Remover Mit hat die Kategorie gefehlt, das man spenden wil... 08.06.2007, 12:58
hypnosekroete ZITAT(Joerg @ 08.06.2007, 13:01) 201876Wi... 08.06.2007, 18:02
pym Ja, ich habe diesen Ausweis, der ist aber schon zi... 08.06.2007, 20:40
Joerg ZITAT(blubber @ 09.06.2007, 12:09) 202014... 09.06.2007, 12:12
Joerg Sehe ich anders: Das Recht besteht darin, zu entsc... 09.06.2007, 16:15
Jens1962 ZITAT(Joerg @ 09.06.2007, 17:14) 202036Wa... 11.06.2007, 08:03
Joerg ZITAT(Jens1962 @ 11.06.2007, 09:02) 20214... 11.06.2007, 15:10
Joerg Jetzt muss ich mich hier auch nochmal einmischen. ... 10.06.2007, 12:11
MyThinkTank ZITAT(Joerg @ 10.06.2007, 13:10) 202106Di... 11.06.2007, 09:01
Anubis ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 09:24

Jens1962 ZITAT(Anubis @ 11.06.2007, 10:23) 202147Ä... 11.06.2007, 09:39
Jens1962 ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 09:36
blubber ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 22:13

MyThinkTank ZITAT(blubber @ 11.06.2007, 23:12) 202204... 12.06.2007, 07:37

blubber ZITAT(MyThinkTank @ 12.06.2007, 08:36) 20... 12.06.2007, 09:31

blubber ZITAT(MyThinkTank @ 12.06.2007, 08:36) 20... 12.06.2007, 22:17
Max ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 12.06.2007, 08:16
Anwani Auch ich kann verstehen, wenn jemand keine Organe ... 10.06.2007, 14:58
Rudi Carrera Sagt mal.... ist hierbei irgendjemandem schon mal ... 10.06.2007, 15:54
blubber ZITAT(Anwani @ 10.06.2007, 15:57) 202119I... 10.06.2007, 18:29
Max Es sollte jedem Menschen seine Entscheidung sein, ... 10.06.2007, 20:26
Gorgo Das Abstimmungsergebnis zeigt recht eindeutig, das... 11.06.2007, 07:05
CVC hier noch eine völlig wertungsfreie beschreibung e... 11.06.2007, 07:26
Gorgo Die Entscheidung ist richtig! Ähnliches hat es... 11.06.2007, 07:46
Jens1962 ZITAT(Gorgo @ 11.06.2007, 08:45) 202141Di... 11.06.2007, 08:29
Rudi Carrera MTT,
ich schreibs mal ohne Zitat. Nur weil du Arg... 11.06.2007, 14:19
MyThinkTank ZITAT(Rudi Carrera @ 11.06.2007, 15:18) 2... 11.06.2007, 15:54
Gorgo ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 14:36
Peter Lange 1. Bin erstaunt in diesem Forum auf ein solches Th... 11.06.2007, 16:59
Rudi Carrera Andreas, ich sehe nicht den Grund, einen Gang zurü... 11.06.2007, 18:07
MyThinkTank @Max:
Ein Missverständnis (das ich allerdings vers... 12.06.2007, 08:45
Jens1962 ZITAT(Joerg @ 11.06.2007, 16:09) 202170Ic... 12.06.2007, 08:53
MyThinkTank ZITAT(Jens1962)Was mich stört ist die Polemik, die... 12.06.2007, 10:24
Jens1962 ZITAT(MyThinkTank @ 12.06.2007, 11:23) 20... 12.06.2007, 11:34
Max @MTT,
ich versuche mal auf Deine Frage eine Antwo... 12.06.2007, 19:45
Rudi Carrera Gesetzlich ist die Organspende doch hinreichend ge... 13.06.2007, 20:32
Jens1962 ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 08:23) 20... 14.06.2007, 09:31
Rudi Carrera ZITAT(MTT)
Ich stehe zu meinen Worten: "Wahre... 14.06.2007, 16:26
MyThinkTank ZITAT(Rudi Carrera @ 14.06.2007, 17:25) 2... 14.06.2007, 17:54
Joerg ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 18:53) 20... 14.06.2007, 18:40
Manu ZITAT(Joerg @ 14.06.2007, 19:39) 202453Fü... 14.06.2007, 19:23
Max ZITAT(Joerg @ 14.06.2007, 19:39) 202453so... 14.06.2007, 20:36
MyThinkTank @Joerg:
Dein Beitrag ist ein Lichtblick in dieser ... 14.06.2007, 19:33
Jens1962 Einen hab ich noch ZITAT(MyThinkTank @ 14.0... 15.06.2007, 10:01
blubber Wer eine klare Aussage nicht versteht, der tut mir... 14.06.2007, 19:43
Rudi Carrera Zitat MTT:
Ich finde keine moralischen Gründe, di... 14.06.2007, 19:49
MyThinkTank ZITAT(Rudi Carrera @ 14.06.2007, 20:48) 2... 14.06.2007, 21:47
Max ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 22:46) 20... 15.06.2007, 18:29
Rudi Carrera MTT, mal ist es kein Argument, mal ist es eins, ab... 15.06.2007, 05:58
MyThinkTank ZITAT(Rudi Carrera @ 15.06.2007, 06:57) 2... 15.06.2007, 07:18
Gorgo Ich vermute mal, dass Thema wird in den nächsten J... 15.06.2007, 06:43
rock hello,
nicht bös sein wenn ich die ganze story ni... 15.06.2007, 07:29
Rudi Carrera MTT, ja, ich würde kein Organ annehmen, bei dem de... 15.06.2007, 10:50
Rudi Carrera Max, man muß sich das Recht halt einfach nehmen...... 15.06.2007, 19:27![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 25.02.2026, 02:56 |