Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )
| Gast_Joerg_* |
02.06.2007, 12:37
Beitrag
#1
|
|
Gäste |
Hier wird derzeit über die "Organspendeshow" aus den Niederlande diskutiert. Anlass genug, hier mal nachzufragen, wer einen Organspendeausweis besitzt und wer nicht - völlig anonym (nein, es wird nicht mitgeloggt, wer welche Antwort gewählt hat). Wer will, kann natürlich eine Begründung dazuschreiben
Ich habe übrigens "Ja" gewählt. |
|
|
|
![]() |
| Gast_Rudi Carrera_* |
14.06.2007, 16:26
Beitrag
#2
|
|
Gäste |
ZITAT(MTT)
Ich stehe zu meinen Worten: "Wahret die Rechte der Minderheiten und erfreuet euch der Vielfalt des LEBENS! Die Minderheit sind in diesem Falle jene Kranken, die ein gespendetes Organ benötigen und die ansonsten sterben werden. In diesem Sinne, Rudi ... MTT, wo steht geschrieben, dass ein Patient ein Recht auf ein Spenderorgan hat? MTT, du verennst dich. Lass doch jedem seine Meinung und drück nicht allen deine Meinung als unabdingbar richtig auf. Schau, ich habe lediglich versucht, Verständnis dafür aufzubringen, wenn es in diesem Fall andere Beweggründe bei der Entscheidungsfindung gibt, dies zu berücksichtigen. Das nennt sich Tolleranz. Ich lass dir deine Meinung ja auch. Rudi |
|
|
|
14.06.2007, 17:54
Beitrag
#3
|
|
|
Wohnt schon fast hier ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglieder Beiträge: 1.234 Mitglied seit: 08.12.2003 Mitglieds-Nr.: 261 Betriebssystem: WinXP SP3 Virenscanner: KAV 2009 |
ZITAT(Rudi Carrera @ 14.06.2007, 17:25) [snapback]202449[/snapback] MTT, wo steht geschrieben, dass ein Patient ein Recht auf ein Spenderorgan hat? Nirgends. Allerdings tue ich mich schwer damit, einem Menschen das Recht auf Leben abzusprechen. Das ist aber die Konsequenz - und das nur, weil ein Toter sich weigert, seine Organe zu spenden. Ich sehe nicht, dass dies moralisch richtig ist. Und Du? ZITAT MTT, du verennst dich. Lass doch jedem seine Meinung und drück nicht allen deine Meinung als unabdingbar richtig auf. Schau, ich habe lediglich versucht, Verständnis dafür aufzubringen, wenn es in diesem Fall andere Beweggründe bei der Entscheidungsfindung gibt, dies zu berücksichtigen. Das nennt sich Tolleranz. Ich lass dir deine Meinung ja auch. Oh, ich verrenne mich nicht. Ich bin im Moment nur hartnäckig und dadurch unbequem. Ich stelle die moralische Selbstgerechtigkeit einiger Member des Boards in Frage. Das macht mich sicher unbeliebt. Und das hat wenig mit Toleranz zu tun. Wer eine Meinung hat, diese aber nicht plausibel begründen kann, und infolge dieser Meinung eine Handlungsentscheidung (Organspendeverweigerung) trifft, die für Dritte weitreichende Konsequenzen (den Tod) bedeutet, für den gilt imho das Toleranzgebot nur sehr bedingt. Und wieviel Ambiguitätstoleranz andere mir gegenüber aufbringen, kannst Du weiter oben ja nachlesen (incl. der Beleidigungen). Im übrigen bedeutet Toleranz nicht, den Dummen Recht zu geben, nur weil sie lauter schreien können. Die Verweigerung der Organspende hat den Tod anderer Menschen zur Folge. Das muss Dir nicht gefallen, ist aber sachlich sicher nicht abzuleugnen. Und jeder einzelne muss jetzt für sich entscheiden, ob er sich moralisch in der Pflicht sieht oder eben nicht. Und wer sich nicht in der Pflicht sieht, sollte das, so meine ich, begründen können. Nach mehr habe ich nicht gefragt. Die Grundfrage besteht nach wie vor. MyThinkTank -------------------- |
|
|
|
| Gast_Joerg_* |
14.06.2007, 18:40
Beitrag
#4
|
|
Gäste |
ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 18:53) [snapback]202451[/snapback] Nirgends. Allerdings tue ich mich schwer damit, einem Menschen das Recht auf Leben abzusprechen. Das ist aber die Konsequenz - und das nur, weil ein Toter sich weigert, seine Organe zu spenden. Ich sehe nicht, dass dies moralisch richtig ist. Für Dich ist somit Moral wichtiger als das Selbstbestimmungsrecht - das halte ich für gewagt. Würden moralische Gesichtspunkte wichtiger sein als das Selbstbestimmungsrecht, so müsstest Du beispielsweise auch mit Zwangsenteignungen zugunsten hungernder Menschen (die ansonsten den Hungertod erleiden müssten) einverstanden sein. Ich bin es nicht. Oder hört das Recht auf Selbstbestimmung nach dem Tod für Dich auf? Dann suche ich allerdings nach dem Grund dafür, ich finde keinen. Immerhin möchte ich auch nach meinem Tod gewisse persönliche Rechte gewahrt wissen, und dazu gehört auch, was mit mir - meinem Körper nach meinem Tod geschieht. Du hast hier moralische Bedenken - rein auf moralische Gesichtspunkte bezogen korrekt, aber Handlungen allein aus moralischen Gesichtspunkten heraus funktionieren nicht (siehe Absatz darüber). |
|
|
|
14.06.2007, 19:23
Beitrag
#5
|
|
|
Womanizer Gruppe: Freunde Beiträge: 3.798 Mitglied seit: 05.05.2004 Mitglieds-Nr.: 765 |
ZITAT(Joerg @ 14.06.2007, 19:39) [snapback]202453[/snapback] Für Dich ist somit Moral wichtiger als das Selbstbestimmungsrecht - das halte ich für gewagt. Ich vermute, MTT wird mit "Nein" antworten, denn s.u. ZITAT(Joerg @ 14.06.2007, 19:39) [snapback]202453[/snapback] Oder hört das Recht auf Selbstbestimmung nach dem Tod für Dich auf? Dann suche ich allerdings nach dem Grund dafür, ich finde keinen. Immerhin möchte ich auch nach meinem Tod gewisse persönliche Rechte gewahrt wissen, und dazu gehört auch, was mit mir - meinem Körper nach meinem Tod geschieht. Es stellt sich hier die Frage, was "mein Körper" eigentlich nach dem Tod bedeutet. Das Ganze steht und fällt mit der Einstellung zum Leben/Tod und dem "Glaube" an das, was nach dem Tod ist. Damit meine ich nicht unbedingt, dass ein Glaube an ein Leben nach dem Tod erforderlich sein muss. Aber ich sehe das - allein mal auf die Einstellung zu "meinem" Körper nach dem Tod bezogen - ähnlich wie MTT: Mich gibt's dann in dieser Form nicht mehr, folglich "brauche" ich meinen Körper nicht mehr. Für mich hört sich das, im Speziellen die Wortwahl "nicht brauchen", normal an, für andere, die eben eine andere Einstellung zum Tod (zur Seele und was hier alles mit reinspielt) haben, mag das eventuell abartig oder kalt klingen. Allein von dieser Sichtweise her betrachtet, klingt es geradezu verwerflich, wenn ein Körper nach dem Tod nicht für andere Leben verwendet werden würde/darf. Allerdings spreche ich mir nicht das Wissen, und damit nicht das Recht, zu, alle anderen Sichtweisen für ungültig oder unstimmig zu erklären. Der Beitrag wurde von Manu bearbeitet: 14.06.2007, 19:25 -------------------- |
|
|
|
Joerg Besitzt Du einen Organspendeausweis? 02.06.2007, 12:37
hypnosekroete Ja.
Weil ich meine Organe nicht mehr brauche, wen... 02.06.2007, 12:54
Manu ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 13:53) ... 02.06.2007, 13:04
Stefan Irgendetwas stimmt da jetzt aber nicht mit dem Zäh... 02.06.2007, 13:24
blubber Nein!
Ich möchte nicht wie ein Huhn auseinande... 02.06.2007, 14:08
hypnosekroete Ich fänd auch eine Lösung nicht verkehrt, in der B... 02.06.2007, 14:41
blubber ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 15:40) ... 02.06.2007, 17:59
MyThinkTank ZITAT(blubber @ 02.06.2007, 18:58) 201165... 02.06.2007, 20:41
Joerg ZITAT(MyThinkTank @ 02.06.2007, 21:40) 20... 03.06.2007, 11:32
Heili24 ZITAT(Joerg @ 03.06.2007, 12:31) 201270Da... 03.06.2007, 17:50
MyThinkTank ZITAT(Joerg @ 03.06.2007, 12:31) 201270Da... 03.06.2007, 21:21
hypnosekroete ZITAT(MyThinkTank @ 03.06.2007, 22:20) 20... 04.06.2007, 08:46
Joerg Mein Vorschlag wäre: Standardmäßig werden nach dem... 02.06.2007, 14:56
Manu ZITAT(Joerg @ 02.06.2007, 15:55) 201133Me... 02.06.2007, 16:54
Scrapie Hi
Als Motorradfahrer bin ich ein heiß begehrter ... 02.06.2007, 16:07
hypnosekroete ZITAT(Manu @ 02.06.2007, 17:53) 201153Das... 02.06.2007, 17:32
elsata Ich habe für mich entschieden das ich meine Organe... 02.06.2007, 18:57
hypnosekroete @blubber, ich belästige Dich auch nochmal:
Zualle... 02.06.2007, 19:15
blubber ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 20:14) ... 02.06.2007, 23:25
Denny Eingeschränkt ja (kann man ja wählen) Ob sich jema... 02.06.2007, 19:20
mav1976 Moin,
auch ich habe keinen Ausweis und möchte auc... 02.06.2007, 19:23
mir mich Hallo!
Ich habe seit einigen Wochen einen Aus... 02.06.2007, 20:16
Heili24 Wenn es für mich zu spät ist, warum soll es dann n... 02.06.2007, 21:55
hypnosekroete ZITAT(Heili24 @ 02.06.2007, 22:54) 201213... 02.06.2007, 22:55
hypnosekroete ZITAT(MyThinkTank @ 02.06.2007, 21:40) 20... 03.06.2007, 05:20
blubber ZITAT(hypnosekroete @ 03.06.2007, 06:19) ... 03.06.2007, 10:27
Bjartskular Ich will mit allne meinen Organen im Grab liegen 03.06.2007, 23:02
StormRider Die Entscheidung, ob Organspende oder nicht, kann ... 04.06.2007, 09:42
Gorgo ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 10:17
Jens1962 ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 10:17
MyThinkTank ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 10:40
hypnosekroete ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 16:44
StormRider QUELLTEXTMeinst Du das hier: "Ich spreche... 04.06.2007, 21:44
Anwani Organspenden ist wie Blutspenden und Knochenmarksp... 05.06.2007, 20:43
CVC ....nein besitze ich nicht - ist aber bei uns in Ö... 08.06.2007, 11:56
Joerg ZITAT(CVC @ 08.06.2007, 12:55) 201874....... 08.06.2007, 12:02
Jens1962 ZITAT(Joerg @ 08.06.2007, 13:01) 201876Wi... 08.06.2007, 14:39
mav1976 ZITAT(Joerg @ 08.06.2007, 13:01) 201876Wi... 09.06.2007, 08:42
Joerg ZITAT(mav1976 @ 09.06.2007, 09:41) 201999... 09.06.2007, 10:38

blubber ZITAT(Joerg @ 09.06.2007, 11:37) 202009Di... 09.06.2007, 14:35
blubber ZITAT(mav1976 @ 09.06.2007, 09:41) 201999... 09.06.2007, 11:10
MyThinkTank ZITAT(mav1976 @ 09.06.2007, 09:41) 201999... 09.06.2007, 17:03
mav1976 ZITAT(MyThinkTank @ 09.06.2007, 18:02) 20... 10.06.2007, 10:22
MyThinkTank ZITAT(mav1976 @ 10.06.2007, 11:21) 202090... 10.06.2007, 11:28
Remover Mit hat die Kategorie gefehlt, das man spenden wil... 08.06.2007, 12:58
hypnosekroete ZITAT(Joerg @ 08.06.2007, 13:01) 201876Wi... 08.06.2007, 18:02
pym Ja, ich habe diesen Ausweis, der ist aber schon zi... 08.06.2007, 20:40
Joerg ZITAT(blubber @ 09.06.2007, 12:09) 202014... 09.06.2007, 12:12
Joerg Sehe ich anders: Das Recht besteht darin, zu entsc... 09.06.2007, 16:15
Jens1962 ZITAT(Joerg @ 09.06.2007, 17:14) 202036Wa... 11.06.2007, 08:03
Joerg ZITAT(Jens1962 @ 11.06.2007, 09:02) 20214... 11.06.2007, 15:10
Joerg Jetzt muss ich mich hier auch nochmal einmischen. ... 10.06.2007, 12:11
MyThinkTank ZITAT(Joerg @ 10.06.2007, 13:10) 202106Di... 11.06.2007, 09:01
Anubis ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 09:24

Jens1962 ZITAT(Anubis @ 11.06.2007, 10:23) 202147Ä... 11.06.2007, 09:39
Jens1962 ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 09:36
blubber ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 22:13

MyThinkTank ZITAT(blubber @ 11.06.2007, 23:12) 202204... 12.06.2007, 07:37

blubber ZITAT(MyThinkTank @ 12.06.2007, 08:36) 20... 12.06.2007, 09:31

blubber ZITAT(MyThinkTank @ 12.06.2007, 08:36) 20... 12.06.2007, 22:17
Max ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 12.06.2007, 08:16
Anwani Auch ich kann verstehen, wenn jemand keine Organe ... 10.06.2007, 14:58
Rudi Carrera Sagt mal.... ist hierbei irgendjemandem schon mal ... 10.06.2007, 15:54
blubber ZITAT(Anwani @ 10.06.2007, 15:57) 202119I... 10.06.2007, 18:29
Max Es sollte jedem Menschen seine Entscheidung sein, ... 10.06.2007, 20:26
Gorgo Das Abstimmungsergebnis zeigt recht eindeutig, das... 11.06.2007, 07:05
CVC hier noch eine völlig wertungsfreie beschreibung e... 11.06.2007, 07:26
Gorgo Die Entscheidung ist richtig! Ähnliches hat es... 11.06.2007, 07:46
Jens1962 ZITAT(Gorgo @ 11.06.2007, 08:45) 202141Di... 11.06.2007, 08:29
Rudi Carrera MTT,
ich schreibs mal ohne Zitat. Nur weil du Arg... 11.06.2007, 14:19
MyThinkTank ZITAT(Rudi Carrera @ 11.06.2007, 15:18) 2... 11.06.2007, 15:54
Gorgo ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 14:36
Peter Lange 1. Bin erstaunt in diesem Forum auf ein solches Th... 11.06.2007, 16:59
Rudi Carrera Andreas, ich sehe nicht den Grund, einen Gang zurü... 11.06.2007, 18:07
MyThinkTank @Max:
Ein Missverständnis (das ich allerdings vers... 12.06.2007, 08:45
Jens1962 ZITAT(Joerg @ 11.06.2007, 16:09) 202170Ic... 12.06.2007, 08:53
MyThinkTank ZITAT(Jens1962)Was mich stört ist die Polemik, die... 12.06.2007, 10:24
Jens1962 ZITAT(MyThinkTank @ 12.06.2007, 11:23) 20... 12.06.2007, 11:34
Max @MTT,
ich versuche mal auf Deine Frage eine Antwo... 12.06.2007, 19:45
Rudi Carrera Gesetzlich ist die Organspende doch hinreichend ge... 13.06.2007, 20:32
MyThinkTank Oh Mann ...
Fassen wir mal die letzten vier Post... 14.06.2007, 07:24
Jens1962 ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 08:23) 20... 14.06.2007, 09:31
Max ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 08:23) 20... 14.06.2007, 20:27
Max ZITAT(Joerg @ 14.06.2007, 19:39) 202453so... 14.06.2007, 20:36
MyThinkTank @Joerg:
Dein Beitrag ist ein Lichtblick in dieser ... 14.06.2007, 19:33
Jens1962 Einen hab ich noch ZITAT(MyThinkTank @ 14.0... 15.06.2007, 10:01
blubber Wer eine klare Aussage nicht versteht, der tut mir... 14.06.2007, 19:43
Rudi Carrera Zitat MTT:
Ich finde keine moralischen Gründe, di... 14.06.2007, 19:49
MyThinkTank ZITAT(Rudi Carrera @ 14.06.2007, 20:48) 2... 14.06.2007, 21:47
Max ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 22:46) 20... 15.06.2007, 18:29
Rudi Carrera MTT, mal ist es kein Argument, mal ist es eins, ab... 15.06.2007, 05:58
MyThinkTank ZITAT(Rudi Carrera @ 15.06.2007, 06:57) 2... 15.06.2007, 07:18
Gorgo Ich vermute mal, dass Thema wird in den nächsten J... 15.06.2007, 06:43
rock hello,
nicht bös sein wenn ich die ganze story ni... 15.06.2007, 07:29
Rudi Carrera MTT, ja, ich würde kein Organ annehmen, bei dem de... 15.06.2007, 10:50
Rudi Carrera Max, man muß sich das Recht halt einfach nehmen...... 15.06.2007, 19:27![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 25.02.2026, 02:56 |