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| Gast_Joerg_* |
02.06.2007, 12:37
Beitrag
#1
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Gäste |
Hier wird derzeit über die "Organspendeshow" aus den Niederlande diskutiert. Anlass genug, hier mal nachzufragen, wer einen Organspendeausweis besitzt und wer nicht - völlig anonym (nein, es wird nicht mitgeloggt, wer welche Antwort gewählt hat). Wer will, kann natürlich eine Begründung dazuschreiben
Ich habe übrigens "Ja" gewählt. |
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02.06.2007, 19:15
Beitrag
#2
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Gehört zum Inventar ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglieder Beiträge: 1.690 Mitglied seit: 11.01.2007 Mitglieds-Nr.: 5.718 Betriebssystem: Intrepid Ibex / Vista Virenscanner: NIS 2009 Firewall: Router/NIS 2009 |
@blubber, ich belästige Dich auch nochmal:
Zuallererst: Natürlich ist es Diene Entscheidung, und das Respektiere ich auch. Du wirst Deine Gründe haben. Zum Thema Patientenverfügung: Gut und schön, nur mit dem Thema Organspende hat das nicht viel zu tun. Im Regelfall ist es so, das der Empfang von Organen keine "End-of-Life-Decision" ist sondern zu Lebzeiten bei vollem Bewußtsein getroffen werden muss. Auch sind die Prozesse, die zu "Organbedürftigkeit" führen in der Regel keine plötzlichen Ergeinisse sondern chronische, sich teilweise über Jahre hinziehende Krankheitsprozesse, die man bei vollem Bewußtsein und voller Entscheidungsfähigkeit erlebt. Insofern weiß ich nicht, wie eine Patientenverfügung Dir da weiterhelfen soll... Beispiel Nierenversagen: Ist das Nierenversagen nach Jahren komplett hast Du, außer zu sterben, zwei Alternativen: 1. Dialyse. Das 3-5 mal pro Woche für jeweils bis zu acht Stunden. Und obwohl Du bei der Prozedur nur liegst ist sie körperlich so anstrengend, das Du bis zu einem Tag brauchst, um Dich davon zu erholen. 2.Eine Spenderniere, mit der Du ein weitgehend normales Leben führen kannst. Zum Erfolg oder Mißerfolg von Transplantationen, da hab ich Dich nicht genau verstanden: Wenn ein Transplantat versagt, liegt das meist daran, dass das Immunsystem des Empfängers die kleinsten Blutgefäße unumkehrbar schädigt, um diese Reaktionen im vornherein zu Minimiren wird die Gewebeverträglichkeit vorher geprüft, zu 100% ausschließen kann man ein Transplantatversagen nätürlich nie... Die erneute Verwendung des Transplantates ist generell nicht unmöglich aber zur Zeit unüblich. Es ist aber selbstverständlich für den Empfänger möglich, ein weiteres Transplantat zu bekommen. Ein wegen Fehlfunktion ausgebautes Transplantat wird, wie jedes dem Menschen zu medizinischen Zwecken entnommenes Gewebe, vom Pathologen mikroskopisch untersucht, die Reste werden mit entsprechenden (klingt jetzt hart) Abfällen verbrannt. Das ist aber genau das selbe, was mit jedem entfernten Leberfleck, Blinddarm usw passiert. Zur Polemik: Aus dem Wiki: ZITAT Häufig wird in der Polemik mit den Mitteln der Übertreibung, der Ironie und des Sarkasmus gearbeitet Und davon zu Sprechen, "wie ein Huhn" geschlachtet zu werden finde ich in diesem Zusammenhang ziemlich übertrieben. Kannst Du Dir die Stimmung im OP vorstellen, wenn eine 25jährige zur Organentnahme auf dem Tisch liegt? Nur soviel: Das lauteste in dem OP sind das Beatmungsgerät und der Piepton vom Pulsoxy.... -------------------- Kleiner EKG-Leitfaden - Keine Macht den Drogen - Meine letzte Prüfung - Mein persönlicher Traum - Mein liebstes Arbeitsgerät
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Die Situation ist aussichtslos aber nicht kritisch. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Vasofix 18G - 30yg Sufenta - 180mg Propofol - 35mg cis-Atra - 8erTubus - Sevo 1,3 MAC - FiO2 0,5 - etCO2 ~30 - alles wird gut! ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Internistisches Verbrechen oder nur ein schlechter Modetrend? Sagt NEIN zu Rosa Braunülen! |
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02.06.2007, 23:25
Beitrag
#3
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Wohnt schon fast hier ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglieder Beiträge: 1.478 Mitglied seit: 23.02.2007 Wohnort: Mutter Erde Mitglieds-Nr.: 5.868 Betriebssystem: Windows Se7en 64bit Firewall: Windows FW + Router |
ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 20:14) [snapback]201185[/snapback] Zum Thema Patientenverfügung: Gut und schön, nur mit dem Thema Organspende hat das nicht viel zu tun. Na ja, meine Verfügung geht über 12 Seiten, und darunter ist der Punkt "Organspende" aufgeführt (auf meinen Wunsch hin). Daher hat das, in meinem Fall, sehr viel damit zu tun.ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 20:14) [snapback]201185[/snapback] Im Regelfall ist es so, das der Empfang von Organen keine "End-of-Life-Decision" ist sondern zu Lebzeiten bei vollem Bewußtsein getroffen werden muss. Auch sind die Prozesse, die zu "Organbedürftigkeit" führen in der Regel keine plötzlichen Ergeinisse sondern chronische, sich teilweise über Jahre hinziehende Krankheitsprozesse, die man bei vollem Bewußtsein und voller Entscheidungsfähigkeit erlebt. Insofern weiß ich nicht, wie eine Patientenverfügung Dir da weiterhelfen soll... Die hilft mir insofern weiter, wenn ich z.b. durch einen Unfall das Bewußtsein verliere, und die Chance auf Heilung gleich null ist, soll die Person die genannt wurde bzw. die Vollmacht von mir bekommen hat, darüber entscheiden ob die Maschinen abgestellt werden, wie ich Bestattet werde etc. pp. Dein folgender Aufschrei ist gerechtfertigt, man könnte ja noch das rausschneiden, oder das... Und genau hier kommt meine Verfügung ins Spiel, diese Person darf alles Entscheiden, nur bleiben meine Organe auch meine. Und da es keine mir bekannte Vorlage für einen Widerspruch gibt, wurde dies eben in meine Verfügung aufgenommen. Natürlich könnte man sagen, woher weis man das nicht doch ein "OK" kommt? Dazu kann ich nur sagen, es gibt noch Menschen den man sein volles Vertrauen schenken kann.... ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 20:14) [snapback]201185[/snapback] Zum Erfolg oder Mißerfolg von Transplantationen, da hab ich Dich nicht genau verstanden Das war so gemeint, ein Herz wird entnommen (natürlich wird das vorher geprüft ob es "passt" oder nicht), wird dem Empfänger eingepflanzt. Nun gibt es aber Komplikationen die vorher nicht ersichtlich waren, z.b. durch Krankheit. Das Herz muss wieder entfernt werden o.ä. 1. Was passiert dann mit dem Herz? 2. Was passiert mit dem Patienten? Künstliches Herz ist ja keine dauerhafte Lösung (meine nichtärtzliche Meinung). ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 20:14) [snapback]201185[/snapback] Zur Polemik: Aus dem Wiki: Das liegt im Auge des Betrachters, für mich passt der Zusammenhang. Für dich eben nicht. Für dich ist Polemik passend, für mich eben nicht. Und davon zu Sprechen, "wie ein Huhn" geschlachtet zu werden finde ich in diesem Zusammenhang ziemlich übertrieben. Natürlich habe ich kein Problem anderen Menschen zu helfen (Blutspende, Rückenmark, etc.), aber meine Organe bleiben bei mir. Aber ein "wichtiger" Politiker wird uns diese Freiheit auch noch nehmen!!! Da mache ich mir keine Sorgen... -------------------- |
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Joerg Besitzt Du einen Organspendeausweis? 02.06.2007, 12:37
hypnosekroete Ja.
Weil ich meine Organe nicht mehr brauche, wen... 02.06.2007, 12:54
Manu ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 13:53) ... 02.06.2007, 13:04
Stefan Irgendetwas stimmt da jetzt aber nicht mit dem Zäh... 02.06.2007, 13:24
blubber Nein!
Ich möchte nicht wie ein Huhn auseinande... 02.06.2007, 14:08
hypnosekroete Ich fänd auch eine Lösung nicht verkehrt, in der B... 02.06.2007, 14:41
blubber ZITAT(hypnosekroete @ 02.06.2007, 15:40) ... 02.06.2007, 17:59
MyThinkTank ZITAT(blubber @ 02.06.2007, 18:58) 201165... 02.06.2007, 20:41
Joerg ZITAT(MyThinkTank @ 02.06.2007, 21:40) 20... 03.06.2007, 11:32
Heili24 ZITAT(Joerg @ 03.06.2007, 12:31) 201270Da... 03.06.2007, 17:50
MyThinkTank ZITAT(Joerg @ 03.06.2007, 12:31) 201270Da... 03.06.2007, 21:21
hypnosekroete ZITAT(MyThinkTank @ 03.06.2007, 22:20) 20... 04.06.2007, 08:46
Joerg Mein Vorschlag wäre: Standardmäßig werden nach dem... 02.06.2007, 14:56
Manu ZITAT(Joerg @ 02.06.2007, 15:55) 201133Me... 02.06.2007, 16:54
Scrapie Hi
Als Motorradfahrer bin ich ein heiß begehrter ... 02.06.2007, 16:07
hypnosekroete ZITAT(Manu @ 02.06.2007, 17:53) 201153Das... 02.06.2007, 17:32
elsata Ich habe für mich entschieden das ich meine Organe... 02.06.2007, 18:57
Denny Eingeschränkt ja (kann man ja wählen) Ob sich jema... 02.06.2007, 19:20
mav1976 Moin,
auch ich habe keinen Ausweis und möchte auc... 02.06.2007, 19:23
mir mich Hallo!
Ich habe seit einigen Wochen einen Aus... 02.06.2007, 20:16
Heili24 Wenn es für mich zu spät ist, warum soll es dann n... 02.06.2007, 21:55
hypnosekroete ZITAT(Heili24 @ 02.06.2007, 22:54) 201213... 02.06.2007, 22:55
hypnosekroete ZITAT(MyThinkTank @ 02.06.2007, 21:40) 20... 03.06.2007, 05:20
blubber ZITAT(hypnosekroete @ 03.06.2007, 06:19) ... 03.06.2007, 10:27
Bjartskular Ich will mit allne meinen Organen im Grab liegen 03.06.2007, 23:02
StormRider Die Entscheidung, ob Organspende oder nicht, kann ... 04.06.2007, 09:42
Gorgo ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 10:17
Jens1962 ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 10:17
MyThinkTank ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 10:40
hypnosekroete ZITAT(StormRider @ 04.06.2007, 10:41) 201... 04.06.2007, 16:44
StormRider QUELLTEXTMeinst Du das hier: "Ich spreche... 04.06.2007, 21:44
Anwani Organspenden ist wie Blutspenden und Knochenmarksp... 05.06.2007, 20:43
CVC ....nein besitze ich nicht - ist aber bei uns in Ö... 08.06.2007, 11:56
Joerg ZITAT(CVC @ 08.06.2007, 12:55) 201874....... 08.06.2007, 12:02
Jens1962 ZITAT(Joerg @ 08.06.2007, 13:01) 201876Wi... 08.06.2007, 14:39
mav1976 ZITAT(Joerg @ 08.06.2007, 13:01) 201876Wi... 09.06.2007, 08:42
Joerg ZITAT(mav1976 @ 09.06.2007, 09:41) 201999... 09.06.2007, 10:38

blubber ZITAT(Joerg @ 09.06.2007, 11:37) 202009Di... 09.06.2007, 14:35
blubber ZITAT(mav1976 @ 09.06.2007, 09:41) 201999... 09.06.2007, 11:10
MyThinkTank ZITAT(mav1976 @ 09.06.2007, 09:41) 201999... 09.06.2007, 17:03
mav1976 ZITAT(MyThinkTank @ 09.06.2007, 18:02) 20... 10.06.2007, 10:22
MyThinkTank ZITAT(mav1976 @ 10.06.2007, 11:21) 202090... 10.06.2007, 11:28
Remover Mit hat die Kategorie gefehlt, das man spenden wil... 08.06.2007, 12:58
hypnosekroete ZITAT(Joerg @ 08.06.2007, 13:01) 201876Wi... 08.06.2007, 18:02
pym Ja, ich habe diesen Ausweis, der ist aber schon zi... 08.06.2007, 20:40
Joerg ZITAT(blubber @ 09.06.2007, 12:09) 202014... 09.06.2007, 12:12
Joerg Sehe ich anders: Das Recht besteht darin, zu entsc... 09.06.2007, 16:15
Jens1962 ZITAT(Joerg @ 09.06.2007, 17:14) 202036Wa... 11.06.2007, 08:03
Joerg ZITAT(Jens1962 @ 11.06.2007, 09:02) 20214... 11.06.2007, 15:10
Joerg Jetzt muss ich mich hier auch nochmal einmischen. ... 10.06.2007, 12:11
MyThinkTank ZITAT(Joerg @ 10.06.2007, 13:10) 202106Di... 11.06.2007, 09:01
Anubis ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 09:24

Jens1962 ZITAT(Anubis @ 11.06.2007, 10:23) 202147Ä... 11.06.2007, 09:39
Jens1962 ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 09:36
blubber ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 22:13

MyThinkTank ZITAT(blubber @ 11.06.2007, 23:12) 202204... 12.06.2007, 07:37

blubber ZITAT(MyThinkTank @ 12.06.2007, 08:36) 20... 12.06.2007, 09:31

blubber ZITAT(MyThinkTank @ 12.06.2007, 08:36) 20... 12.06.2007, 22:17
Max ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 12.06.2007, 08:16
Anwani Auch ich kann verstehen, wenn jemand keine Organe ... 10.06.2007, 14:58
Rudi Carrera Sagt mal.... ist hierbei irgendjemandem schon mal ... 10.06.2007, 15:54
blubber ZITAT(Anwani @ 10.06.2007, 15:57) 202119I... 10.06.2007, 18:29
Max Es sollte jedem Menschen seine Entscheidung sein, ... 10.06.2007, 20:26
Gorgo Das Abstimmungsergebnis zeigt recht eindeutig, das... 11.06.2007, 07:05
CVC hier noch eine völlig wertungsfreie beschreibung e... 11.06.2007, 07:26
Gorgo Die Entscheidung ist richtig! Ähnliches hat es... 11.06.2007, 07:46
Jens1962 ZITAT(Gorgo @ 11.06.2007, 08:45) 202141Di... 11.06.2007, 08:29
Rudi Carrera MTT,
ich schreibs mal ohne Zitat. Nur weil du Arg... 11.06.2007, 14:19
MyThinkTank ZITAT(Rudi Carrera @ 11.06.2007, 15:18) 2... 11.06.2007, 15:54
Gorgo ZITAT(MyThinkTank @ 11.06.2007, 10:00) 20... 11.06.2007, 14:36
Peter Lange 1. Bin erstaunt in diesem Forum auf ein solches Th... 11.06.2007, 16:59
Rudi Carrera Andreas, ich sehe nicht den Grund, einen Gang zurü... 11.06.2007, 18:07
MyThinkTank @Max:
Ein Missverständnis (das ich allerdings vers... 12.06.2007, 08:45
Jens1962 ZITAT(Joerg @ 11.06.2007, 16:09) 202170Ic... 12.06.2007, 08:53
MyThinkTank ZITAT(Jens1962)Was mich stört ist die Polemik, die... 12.06.2007, 10:24
Jens1962 ZITAT(MyThinkTank @ 12.06.2007, 11:23) 20... 12.06.2007, 11:34
Max @MTT,
ich versuche mal auf Deine Frage eine Antwo... 12.06.2007, 19:45
Rudi Carrera Gesetzlich ist die Organspende doch hinreichend ge... 13.06.2007, 20:32
MyThinkTank Oh Mann ...
Fassen wir mal die letzten vier Post... 14.06.2007, 07:24
Jens1962 ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 08:23) 20... 14.06.2007, 09:31
Max ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 08:23) 20... 14.06.2007, 20:27
Rudi Carrera ZITAT(MTT)
Ich stehe zu meinen Worten: "Wahre... 14.06.2007, 16:26
MyThinkTank ZITAT(Rudi Carrera @ 14.06.2007, 17:25) 2... 14.06.2007, 17:54
Joerg ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 18:53) 20... 14.06.2007, 18:40
Manu ZITAT(Joerg @ 14.06.2007, 19:39) 202453Fü... 14.06.2007, 19:23
Max ZITAT(Joerg @ 14.06.2007, 19:39) 202453so... 14.06.2007, 20:36
MyThinkTank @Joerg:
Dein Beitrag ist ein Lichtblick in dieser ... 14.06.2007, 19:33
Jens1962 Einen hab ich noch ZITAT(MyThinkTank @ 14.0... 15.06.2007, 10:01
blubber Wer eine klare Aussage nicht versteht, der tut mir... 14.06.2007, 19:43
Rudi Carrera Zitat MTT:
Ich finde keine moralischen Gründe, di... 14.06.2007, 19:49
MyThinkTank ZITAT(Rudi Carrera @ 14.06.2007, 20:48) 2... 14.06.2007, 21:47
Max ZITAT(MyThinkTank @ 14.06.2007, 22:46) 20... 15.06.2007, 18:29
Rudi Carrera MTT, mal ist es kein Argument, mal ist es eins, ab... 15.06.2007, 05:58
MyThinkTank ZITAT(Rudi Carrera @ 15.06.2007, 06:57) 2... 15.06.2007, 07:18
Gorgo Ich vermute mal, dass Thema wird in den nächsten J... 15.06.2007, 06:43
rock hello,
nicht bös sein wenn ich die ganze story ni... 15.06.2007, 07:29
Rudi Carrera MTT, ja, ich würde kein Organ annehmen, bei dem de... 15.06.2007, 10:50
Rudi Carrera Max, man muß sich das Recht halt einfach nehmen...... 15.06.2007, 19:27![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 25.02.2026, 04:20 |