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20.10.2004, 13:25
Beitrag
#1
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![]() Gehört zum Inventar ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglieder Beiträge: 2.694 Mitglied seit: 15.04.2003 Wohnort: Hamburg Mitglieds-Nr.: 13 Betriebssystem: win2k, XP, Vista Virenscanner: keinen Firewall: keine |
Zur Zeit denke ich über meine grundsätzliche Einstellung zu AV-Programmen nach. FW und AV-Programme waren für mich mal wichtig, von der FW habe ich mich getrennt, ich glaube, es steht auch eine Trennung von AV-Programmen an.
Ich hatte noch nie einen Virus/Wurm auf dem PC, das wird mir sicherlich auch weiterhin gelingen, und ob im Fall der Fälle ein AV-Programm schützen würde, ist auch nicht sicher. Einen laufender Trojaner wäre zu bemerken, ob ihn ein AV-Programm bemerkt, ist wieder die Frage. Dieser PC wurde Anfang Mai neu installiert, bisher lief auf ihm noch kein AV-Programm. Komischerweise bin ich bisher nicht "infiziert" worden. Ich besuche die Seiten, die ich besuchen will und bin meist mit dem IE unterwegs. HiJacker kenne ich übrigens aus eigener Erfahrung nicht, nur die Berichte anderer User aus Foren. Mal ein AV-Programm, um etwas zu testen, ja, dazu werde ich es mal nutzen. Aber als Schutz, dem man vertraut? Das kann realischtisch betrachtet kein Mensch. Der angefügte Artikel hat mir wohl den letzten "Schubs" gegeben. QUOTE Anti-Virus Programme nutzen lediglich den Mangel an technischem Wissen des Benutzers aus, um Geld zu machen. Ein Anti-Virus Programm ist nicht sicher, weil es sehr leicht kompromittiert werden kann:
Wo liegt das Problem der Anti-Virus Programme? Sie bringen neue Schwachstellen in Ihr System und "schützen" Ihr System lediglich gegen ALT BEKANNTE UND EINFACHE Gefahren, die Microsoft aus weiss Gott welch obskuren Gründen eingeführt hat. Das bedeutet, dass ein Threat, der bisher nicht in der Liste des Produkts beinhaltet ist -oder ein Threat, den der Anti-Virus Programm Hersteller nicht erfassen kann-, munter in Ihren "geschützten" Systemen umherspazieren und dort sein Unwesen treiben kann. Wenn Sie Ihr Geld mit dem Verkauf von Anti-Virus- oder Anti-SPAM-Produkten verdienen würden, würden Sie dann Hersteller von Virus- oder SPAM-Programmen als eine Gefahr oder eher als einen Segen für Ihr Geschäft ansehen? Überlegen Sie besser zweimal, bevor Sie dem Glauben schenken, was Fachzeitschriften oder Vertreiber von "Sicherheits-Software" erzählen, da deren Interessen nicht unbedingt mit denen ihrer Kunden übereinstimmen. Ausserdem müssen Sie sich für Ihr Anti-Virus-Produkt dauernd die neueste Version beschaffen, damit dieses auch "wirkungsvoll" ist. Das ist aber nur für den Benutzer ein Nachteil, denn im Gegensatz zu ihm reiben sich die Erfinder von Viren und Vertreiber von Anti-Virus-Programmen zufrieden die Hände... Anmerkung: Anti-Virus Programme wären überflüssig, wenn es für Betriebssysteme und Anwendungen korrekte Regeln bez. der Zugriffsberechtigungen gäbe (warum hat Ihr Internet-Navigator Zugriff auf die Dateien Ihrer Disks?). Soll das heissen, dass diese Produkte völlig nutzlos sind? Nein. Es bedeutet lediglich, dass sie nicht das Sicherheitsniveau liefern, das der Benutzer erwartet. Da für die Medien und Verkäufer von "Sicherheits"produkten finanziell viel auf dem Spiel steht, werden die sich hüten den Verbraucher aufzuklären. Diese Produkte spielen eine entscheidende Rolle - werden sie denn nicht von Experten verfasst und mehrfach überprüft, bevor sie auf den Markt kommen? Tja, wenn das der Fall ist, dann sieht das Resultat nicht sonderlich gut aus (um es mal gelinde auszudrücken). Wie können sich Vertreiber von "Sicherheits"produkten erlauben solch mangelhafte Ware anzubieten? Und warum kaufen Benutzer solche fehlerhaften Produkte? Frage: Woher beziehen Benutzer Informationen über die auf dem Markt verfügbaren Produkte? Antwort: Aus Zeitschriften Frage: Wie machen Zeitschriften ihr Geld? Antwort: Mit der Reklame, die die Hersteller darin erscheinen lassen. Ist das anständig? Natürlich nicht, aber "Geschäft ist Geschäft" und niemand sagt, dass Geschäfte anständig sein müssen. Es muss lediglich Profit abwerfen. Auch wenn einige Experten von Zeit zu Zeit Bedenken in Sachen Sicherheit anmelden - die Konzipierung dieser Produkte ist zwar nicht sicher, dafür aber gewinnträchtig. Könnten wirklich seriöse Firewalls Sicherheit liefern, wenn sie korrekt funktionieren würden? Leider lautet die Antwort nein, denn es genügt nicht einfach nur ein paar Türen zu schliessen, um sicher zu sein. Sie müssen ebenfalls sicherstellen, dass: nur erwartete Besucher durch die Türen gehen, die offen gelassen wurden die erwarteten Besucher auch nur das tun, was sie tun sollten, und nichts anderes. Sie sehen jetzt die klaffende Schlucht, die Sie von dem trennt, was Sie haben und was Sie wirklich brauchen. Gorgo: Leider fehlt dem Artikel die Quellenangabe. Hier dürfte der Artikel aber entnommen sein. Bitte das nächste Mal daran denken. -------------------- ![]() Lust auf Telefonsex? Unbeschwert nur hier. Es ist besser für das, was man ist, gehasst, als für das, was man nicht ist, geliebt zu werden. (Kettcar) |
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07.05.2006, 20:00
Beitrag
#2
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Kennt sich hier aus ![]() ![]() ![]() Gruppe: Mitglieder Beiträge: 220 Mitglied seit: 05.05.2005 Wohnort: Nähe Berlin Mitglieds-Nr.: 2.638 Betriebssystem: WIN7-32bit Virenscanner: N360V4 |
QUOTE Super, das heisst dann also Antivirus runter und Beagle gleich draufmachen ... nich dass ich heute bond liebe... aber der war geil... @yopie.. @heike.. dachte das wäre durch.. jedem tierchen sein pläsierchen.. und lasst den DAU Ihren AV.. und die die ihn als Werkzeug nutzen auch.. ihr scannt doch OD auch dagegen.. wie ich das rauslese.. also wo is das Problem? isses der ON-Access der euch in diese strikte ablehnende Position bringt? n Gros der User fährt heute Rechner mit dual-core usw.. und am besten 3000+ und mit 1024 bis 2048 RAM.. (die die es nicht haben.. nicht gleich schreien..ich rede von den meisten, die nen aktuellen PC haben) wo fällt da son AV ONAccess ins gewicht?? jupp...wir brauchen ihn wahrscheinlich nicht wirklich.. und nutzen ihn eher als Nemensgeber als zum puren Schutz vor Malware.. aber okay.. aber ich glaub noch nicht wirklich dass die zig Mio. User bei Rokop und anderen SecurityForen mitlesen.. und alle so schlau sind.. (wie wir und bei einigen kommentaren (leider auch manchmal hier) rollen sich einem die Zehennägel hoch... und solange noch malware von irgendwelchen Hirnis..(über Mail) bzw. Botnetzen (wo auch jemand irgendwann mal Mitglied millionenfach durch das netz schwirren, greifen eure Argumente leider nicht... füre euch beide okay.. aber der ursprung dieses Threads war die Meinung von Heike , also eines INET Nutzers... jeder der hier mitliest, bekommt leider schnell die Meinung: "Bei Rokop sagen die (Profi-)User, AV is Blödsinn.. Braucht man nicht.. schützt nicht.. frisst ressourcen.. also weg damit.." Ich halte das für gefährlich... insbesondere, weil es schnell als allgemeingültige Antwort und NICHT als die Meinung eines einzelnen Nutzers angesehen wird.. Insbesondere wenn dann noch Links gepostet werden, wo jeder wieder (die Meinung eines "Profis") nachlesen kann, wie schwachsinnig diese teile sind! ich denke das sollte aus euren Post auch eindeutig hervorgehen.. Ich spreche euch eure Meinung nicht ab.. und großteils sehe ich es genauso... aber so vehement auf den verzicht eines AV zu pochen... ist nicht mein Ding... aber wie sagte ich oben?? -------------------- Gruß Ingo
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| Gast_Julian_* |
07.05.2006, 20:15
Beitrag
#3
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Gäste |
QUOTE(ingo34 @ 07.05.2006, 20:59) wo fällt da son AV ONAccess ins gewicht?? [right][snapback]147334[/snapback][/right] bei spielen, encoding und großen dateien signifikant stark av's sind eben ein glaubensthema (und wie die diskussionen zum thema glauben in der schnuddelecke aussehen muss ich glaube ich nicht extra erwähnen). |
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Heike Anti-Virus Programme 20.10.2004, 13:25
bond7 das muss nicht alles zwangsweise stimmen was in di... 20.10.2004, 14:05
forge77 Hm, die fünf Punkte am Anfang des Textes sind eher... 20.10.2004, 14:15
Manu Hi Heike,
interessant, was Du schreibst.
Mir geht... 21.10.2004, 06:58
cyberpeter Hallo,
ich finde zwar auch, das man mit richtigen... 21.10.2004, 09:44
johncoolo Hallo
Ich denke ein Virenscanner ist das Mindeste... 21.10.2004, 10:04
Leon QUOTE(johncoolo @ 21. October 2004, 11:03) hä... 21.10.2004, 10:20
bond7 so ist es, auch dem der sich für absolut unfehlbar... 21.10.2004, 14:06
Rios oder nach dem Motto tausend mal berührt, tausendma... 21.10.2004, 18:59
Kool_Savas Also ich sehe es wie folgt:
Ein Antivierenprogram... 21.10.2004, 20:34
Heike @Manu,
Downloads kommen nur von vertrauenswürdigen... 21.10.2004, 21:18
Kool_Savas Ich habe niemand beschwungen ein Antivierensoftwar... 21.10.2004, 21:33
Stefan Also ich muß ja mal sagen, daß ich Heikes Argument... 21.10.2004, 22:36
Leon QUOTE(Stefan @ 21. October 2004, 23:35)Ich st... 21.10.2004, 22:53
Stefan Tja, wenn Brain 1.0 zu oft versagt, man Daten von ... 21.10.2004, 23:12
Heike QUOTE(Leon @ 21. October 2004, 23:52)frisch v... 22.10.2004, 14:04
ws123 meiner meinung nach ist ein antivirenprogramm bei ... 22.10.2004, 18:13
Helena Hallo Heike,
du kannst uns ja mal deine Erfahrunge... 25.10.2004, 20:48
Heike QUOTE(Helena @ 25.10.2004, 21:47)Hallo Heike,... 06.05.2006, 14:56
Pessimist QUOTE(Heike @ 06.05.2006, 15:55)
Ich hatte wä... 06.05.2006, 15:02
pym Hallo Heike!
Ein interessantes Thema: AV-Prog... 30.10.2004, 19:53
pym Hmm, zwischen 04:00 - 05:00 MEZ wurden bestimmt so... 31.10.2004, 03:00
Heike Natürlich, so etwas könnte sein, 100%-ige Sicherhe... 06.05.2006, 15:19
Solution-Design Ich denke, wir können hier diskutieren bis zum San... 06.05.2006, 18:47
Heike QUOTE(Solution-Design @ 06.05.2006, 19:4... 06.05.2006, 20:42
Pessimist @ Solution-Design
Sehr gute Vergleiche. Stimme vo... 06.05.2006, 19:08
bond7 das ist der punkt , das wollen viele aber nicht wi... 06.05.2006, 19:18
stargate hi
also ohne virenscanner würd ich nie ins netz g... 06.05.2006, 22:45
GeProtector Ich frag mich grade wo das Problem ist, ein AV-Pro... 06.05.2006, 22:46
Heike QUOTE(GeProtector @ 06.05.2006, 23:45)Ich fra... 06.05.2006, 23:35
Pessimist QUOTE(Heike @ 07.05.2006, 00:34)Was soll ich ... 07.05.2006, 07:39
Poulsen QUOTE(Pessimist @ 07.05.2006, 08:38)Ich hätte... 07.05.2006, 08:36
Kurt W QUOTE(Pessimist @ 07.05.2006, 08:38)Wie kann ... 07.05.2006, 10:51
stargate hi
QUOTEWas soll ich mit einem Programm, was nich... 06.05.2006, 23:44
GeProtector @Heike:
Ich glaube so ziemlich jeder AV-Scanner er... 07.05.2006, 00:17
2cool Auch mit AV sollte man sich nicht zu sicher fühlen... 07.05.2006, 00:45
GeProtector QUOTE(2cool @ 07.05.2006, 01:44)Auch mit AV s... 07.05.2006, 01:43
Solution-Design Für so was gibt es proaktive Schutzprogramme. Eing... 07.05.2006, 01:44
2cool QUOTE(GeProtector @ 07.05.2006, 02:42)mit AV ... 07.05.2006, 02:07
Heike Ich habe bei einigen einen ganz anderen Eindruck. ... 07.05.2006, 08:55
Pessimist QUOTE(Heike @ 07.05.2006, 09:54)Ich behaupte ... 07.05.2006, 09:22
Universum Klasse Ingo34.
QUOTE(Pessimist @ 07.05.2006... 07.05.2006, 11:01
Pessimist QUOTE(Universum @ 07.05.2006, 12:00)Klasse In... 07.05.2006, 11:10
ingo34 man sollte hier wohl doch etwas differnziertere Be... 07.05.2006, 09:30
bond7 das post unterschreibe ich . 07.05.2006, 10:26
Heike @ingo34,
natürlich beziehen sich meine Aussagen au... 07.05.2006, 11:03
2cool QUOTE(Heike @ 07.05.2006, 12:02)Ausführbare D... 07.05.2006, 11:28
Domino Dem geneigten Leser bitte ich einen Blick auf aktu... 07.05.2006, 11:03
Pessimist QUOTE(Domino @ 07.05.2006, 12:02)
Sollte euch... 07.05.2006, 11:13
Pessimist QUOTE(Domino @ 07.05.2006, 12:02)Dem geneigte... 07.05.2006, 14:00
stargate hi
QUOTEgegen was soll man "undetected... 07.05.2006, 11:21
Heike QUOTE(stargate @ 07.05.2006, 12:20)hi
ja das ... 07.05.2006, 12:13
bond7 @heike
man sollte schon pragmatischer sein .
AV-s... 07.05.2006, 11:23
Kurt W Viele meiner Bekannten haben doch überhaupt keine ... 07.05.2006, 11:25
ingo34 QUOTESollte euch jemand davon überzeugen wollen ke... 07.05.2006, 11:53
2cool QUOTE(ingo34 @ 07.05.2006, 12:52).. glaub kau... 07.05.2006, 12:06
ingo34 QUOTENOD hat sich hier auch nicht gerade mit Ruhm ... 07.05.2006, 12:19
2cool QUOTE(ingo34 @ 07.05.2006, 13:18)warum spiels... 07.05.2006, 12:26
Pessimist QUOTE(2cool @ 07.05.2006, 13:25)
Na, dann sch... 07.05.2006, 12:28
ingo34 na.. da steht win32... backdoor.. trojans.. PWS.. ... 07.05.2006, 12:28
bond7 Man sollte aber nicht schon wieder anhand von Einz... 07.05.2006, 12:31
2cool Einzelfall?
Warum soll das bei anderer UPX-gepac... 07.05.2006, 12:33
ingo34 QUOTEMan sollte aber nicht schon wieder anhand von... 07.05.2006, 12:33
Julian die meisten argumente hier FÜR ein av-programm sin... 07.05.2006, 12:54
Yopie Juhuu, mein Lieblingsthema!
Also, es sei mal... 07.05.2006, 12:56
Julian da wärn wir beim punkt:
die meisten user schaffen ... 07.05.2006, 13:01
Domino Das hätte ich ohne Scanner nicht so schnell bemerk... 07.05.2006, 13:02
Yopie QUOTE(Domino @ 07.05.2006, 14:01)Das hätte ic... 07.05.2006, 13:25
Mela Dann gehöre ich wohl in die Kategorie 2 von Yopi -... 07.05.2006, 13:22
2cool QUOTE(Mela @ 07.05.2006, 14:21)nicht nur den ... 07.05.2006, 13:43
Yopie QUOTE(Mela @ 07.05.2006, 14:21)und anscheinen... 07.05.2006, 13:53
GeProtector @Julian:
Welche Seiten bezeichnest du als dubios? ... 07.05.2006, 13:34
Julian QUOTE(GeProtector @ 07.05.2006, 14:33)@Julian... 07.05.2006, 16:12
bond7 QUOTE4) Braucht kein AV-Programm, weil er Ahnung h... 07.05.2006, 13:41
Kurt W QUOTE 4) Braucht kein AV-Programm, weil er Ahnung ... 07.05.2006, 14:41
Stefan QUOTE(Kurt W @ 07.05.2006, 15:40)Warum verwen... 07.05.2006, 14:51
Yopie QUOTE(Kurt W @ 07.05.2006, 15:40)Warum verwen... 07.05.2006, 15:08
Pessimist QUOTE(Yopie @ 07.05.2006, 16:07)
Mir fällt ke... 07.05.2006, 15:16
Kurt W Hallo Stefan,
Michael Schumacher gewinnt auf dem ... 07.05.2006, 15:07
Kurt W QUOTE Auf das Autobeispiel übertragen würde das be... 07.05.2006, 15:13
Yopie QUOTE(Kurt W @ 07.05.2006, 16:12)Siehst du un... 07.05.2006, 15:22
Heike QUOTE(Yopie @ 07.05.2006, 16:21)Zudem soll es... 07.05.2006, 19:12
Stefan @Kurt W: 07.05.2006, 15:17
Zottel In nicht langer Zeit werden es eh die altbewärten ... 07.05.2006, 15:55
sfio QUOTE(Zottel @ 07.05.2006, 11:54)Ich nutze nu... 07.05.2006, 17:13
Zottel QUOTE(sfio @ 07.05.2006, 18:12)Gibts wohl nur... 07.05.2006, 18:14
bond7 Super, das heisst dann also Antivirus runter und B... 07.05.2006, 19:39
Yopie QUOTE(ingo34 @ 07.05.2006, 20:59)@yopie.. @he... 07.05.2006, 20:30
Heike @bond7,
nein, es brauchen nicht alle NIS, sorry, a... 07.05.2006, 20:03
ingo34 na nun wird es wieder unsachlich! schade. 07.05.2006, 20:06
bond7 @heike
langsam bekomme ich den Eindruck das du d... 07.05.2006, 20:15
Julian weil du bekannter norton anhänger bist 07.05.2006, 20:16
bond7 und du bist kaspersky knuddler , und was lässt di... 07.05.2006, 20:18
2cool QUOTE(bond7 @ 07.05.2006, 21:17)und du bist k... 07.05.2006, 20:26
Julian wann hab ich welche seiten gewechselt? 07.05.2006, 20:20
bond7 du weisst schon
http://www.rokop-security.de/inde... 07.05.2006, 20:24
bond7 sag das mal Heike.... http://www.rokop-security.de... 07.05.2006, 20:27
2cool QUOTE(bond7 @ 07.05.2006, 21:26)sag das mal H... 07.05.2006, 20:31![]() ![]() |
| Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 26.01.2026, 13:01 |