Rokop Security

Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

> Soldkürzung um 28 % bei Wehr- und Zivildienst, Sparmaßnahme der großen Koalition *pfui*
MyThinkTank
Beitrag 20.11.2005, 11:29
Beitrag #1



Wohnt schon fast hier
*****

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 1.234
Mitglied seit: 08.12.2003
Mitglieds-Nr.: 261

Betriebssystem:
WinXP SP3
Virenscanner:
KAV 2009



NDR, ZDF und Spiegel-Online berichten, dass den künftigen Wehr- und Zivildienstleistenden weder Weihnachtsgeld (172,56 €) noch ein Entlassungsgeld (690,24 €) gezahlt werden soll.

Das entspricht einer faktischen Kürzung des Soldes um rund 28 % (berechnet auf 9 Monate Dienstdauer).

ranting.gif ranting.gif ranting.gif

MyThinkTank


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Antworten
Yopie
Beitrag 21.11.2005, 01:12
Beitrag #2



Gehört zum Inventar
******

Gruppe: Mitglieder
Beiträge: 2.373
Mitglied seit: 15.04.2003
Wohnort: Monaco di Baviera
Mitglieds-Nr.: 20



QUOTE(Tankred @ 21.11.2005, 00:20)
Es geht eher darum, dass Individuen durch Phrasen dazu gebracht wurden, sich begeistert und freiwillig zum Frontdienst zu melden.

Das kommt auch im Film rüber, und daher erwähnte ich auch die Begeisterung, die 1914 wohl geherrscht hat.
QUOTE
Die Soldaten erkennen, dass beide Parteien Angreifer und Verteidiger sind und eigentlich keiner, weder Franzose noch Deutscher hier sein sollte.

Das mag auf den WKI zutreffen, es ist aber nicht auf jeden bewaffneten Konflikt oder jeden Krieg anwendbar.

QUOTE
Es gibt nicht den "gerechten Krieg", Krieg ist kein Mittel zur Lösung von Konflikten.

Das sind vielleicht genauso Phrasen wie die Phrasen, die junge Leute 1914 in den Krieg getrieben haben. Vielleicht gibt es keinen gerechten Krieg, aber Rechtfertigungen für einen Krieg gibt es. Und das Krieg kein Mittel zur Lösung von Konflikten ist ist auch falsch. Es ist ein schlechtes Mittel, es sollte kein Mittel sein, aber es gibt Konflikte, die durch Kriege entschieden und dann auch langfristig gelöst wurden. Das kann man natürlich schlecht finden, es ändert aber nichts an der Sache.
Deine "Phrasen" (nimms nicht persönlich wink.gif ) können nur dann funktionieren, wenn sie für beide Konfliktparteien gültig sind ist. Einseitiger Radikalpazifismus ist im Konfliktfall imho mit Selbstmord gleichzusetzen. Und daran ändert auch "Im Westen nichts Neues" nichts. Ganz konkret: Die Alliierten haben richtig gehandelt, als sie Hitlerdeutschland militärisch die Stirn geboten haben. Sie haben imho aber zu spät gehandelt, insbes. die Briten (Chamberlain) haben zu lange versucht, Hitler zu beschwichtigen (appeasement). Das darf aber nicht das Generalargument für jeden Waffengang sein!

QUOTE
Muss nicht sein, denn darum ging es mir ja nicht. Ich halte "Im Westen nichts Neues" nur für ein grandioses Buch und würde es bedauern, wenn die zentrale, pazifistische Aussage des Buchs gerade in der heutigen Zeit "geradegebogen" würde. Dann wäre es nur noch ein beliebiges Buch mit ein wenig Peng Peng, Blut, einem sterbenden Nebendarsteller und der Aussage, dass Krieg schon "total schlimm und so" ist, man damit vorsichtig umgehen muss und überhaupt, aber manchmal muss es eben sein.

Es ist ein wichtiges Buch, ja. Man muss es aber in den Kontext seiner Entstehung einordnen. Ein deterministisches "Nie wieder Krieg" aus dem Buch abzuleiten halte ich für verfehlt und wäre genauso beliebig. Es gibt auch heute nach wie vor Situationen, in denen man (= die westliche, militärisch überlegene Welt) sich fragen muss, ob man die militärischen Möglichkeiten nutzt. Dies mit "man damit vorsichtig umgehen muss und überhaupt, aber manchmal muss es eben sein." abzutun wird der Sache nicht gerecht. Wenn ein Völkermord stattfindet (damit werfe ich mal das Stichwort "Sudan" in die Runde), dann sollte man sich schon fragen, inwieweit man als "zivilisierter" Staat Verantwortung übernehmen muss und inwieweit das dann militärisch ist. Leider hat sich die UN in der jüngeren Vergangenheit als nicht-handlungsfähig erwiesen (ist aber ein anderes Thema...).

QUOTE
Einheitsbrei! Also lasst uns in Nordkorea einmarschieren und die arme und hungernde Bevölkerung befreien, in den Iran, um unsere verbündeten in Israel zu schützen und wenn ich noch ein wenig nachdenke, könnte ein Präventivkrieg gegen noch ein paar andere Staaten nichts schaden. ALLES FÜR DIE FREIHEIT! FÜR GOTT UND VATERLAND! ALLE LES BLEU! ... ach nee, das war was anderes. wink.gif[right][snapback]119996[/snapback][/right]

Nein. Lasst uns warten, bis uns Nordkorea und der Iran mit mit Atomsprengköpfen bestückten Interkontinentalraketen erpressen. Wird schon so schlimm nicht werden, immerhin sind wir hinterher der moralische Sieger. Wenn auch tot und verstrahlt. Und der hungernden Bevölkerung in Nordkorea ist dann immer noch nicht geholfen...

Damit möchte ich nicht für Präventivkriege eintreten. Aber ein einseitiger Radikalpazifismus von Staats wegen wird keinen einzigen Konflikt lösen, sondern im Gegenteil Anreize schaffen, bi- und multilaterale Konflikte heraufzubeschwören.


--------------------

But don’t forget the songs that made you cry
And the songs that saved your life
Yes, you’re older now, and you’re a clever swine
But they were the only ones who ever stood by you.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Beiträge in diesem Thema
- MyThinkTank   Soldkürzung um 28 % bei Wehr- und Zivildienst   20.11.2005, 11:29
- - Domino   ...krass. Ich empfinde das als feige. Diese Perso...   20.11.2005, 11:40
- - Rokop   Jo, scheint alles in Richtung Hartz 4 Niveau abzud...   20.11.2005, 11:58
- - Heili24   für Zivis ist es schon krass   20.11.2005, 12:27
- - Rios   Rotstift statt bunter Teller. http://www.tagesscha...   20.11.2005, 13:00
- - Tankred   Naja, das mit dem Weihnachtsgeld kann man so oder ...   20.11.2005, 13:17
|- - Rokop   QUOTE(Tankred @ 20.11.2005, 13:16)Wieso zahlt...   20.11.2005, 13:22
|- - Tankred   QUOTE(Rokop @ 20.11.2005, 13:21)Vielleicht de...   20.11.2005, 14:06
- - Max   Hallo, die Armeezeit (NVA), zu meiner Zeit (Diens...   20.11.2005, 13:54
|- - skep   QUOTE(Max @ 20.11.2005, 13:53)Zum Thema Urlau...   20.11.2005, 14:02
|- - Gorgo   QUOTE(Max @ 20.11.2005, 13:53)Ich finde die A...   20.11.2005, 14:13
||- - JFK   QUOTE(Gorgo @ 20.11.2005, 14:12)Was hat denn ...   20.11.2005, 14:22
||- - Jens1962   QUOTE(JFK @ 20.11.2005, 14:21)Das müsste so h...   20.11.2005, 15:37
|- - Jens1962   QUOTE(Max @ 20.11.2005, 13:53)die Armeezeit (...   20.11.2005, 15:33
- - Gorgo   Aha und wenn du das mal auf D-Mark konvertierst (c...   20.11.2005, 15:11
|- - JFK   QUOTE(Gorgo @ 20.11.2005, 15:10)Aha und wenn ...   20.11.2005, 17:45
|- - Jens1962   QUOTE(JFK @ 20.11.2005, 17:44)Ist da nicht ei...   20.11.2005, 17:51
- - Heili24   Für Sonntagskrieger find ich die Kürzungen ok, fü...   20.11.2005, 16:24
- - Heili24   So läuft das also! (nur für Insider)   20.11.2005, 16:56
|- - Jens1962   QUOTE(Heili24 @ 20.11.2005, 16:55)So läuft da...   20.11.2005, 17:53
- - Gorgo   Ja müsste man - aber es kommt trotzdem klar dabei ...   20.11.2005, 17:52
- - Gorgo   Nein lässt er nicht. Aber ich. Sein erstes Posting...   20.11.2005, 17:56
- - Rudi Carrera   Heli24, wo nimmst du das Recht und die Begründung...   20.11.2005, 18:02
- - Cerberus   Heli24, Ich habe das Gefühl, dass du nur eine Sei...   20.11.2005, 18:31
- - Anwani   Heli24, die Bundeswehr hält für dich und mich und...   20.11.2005, 18:56
|- - Tankred   QUOTE(Anwani @ 20.11.2005, 18:55)... Du soll...   20.11.2005, 19:16
|- - Yopie   QUOTE(Tankred @ 20.11.2005, 19:15)Verstehe ic...   20.11.2005, 19:43
|- - MyThinkTank   QUOTE(Yopie @ 20.11.2005, 19:42)Waffengewalt ...   20.11.2005, 20:18
|- - Jens1962   QUOTE(MyThinkTank @ 20.11.2005, 20:17)Thema 2...   20.11.2005, 20:38
|- - Max   QUOTE(MyThinkTank @ 20.11.2005, 20:17)... Im...   22.11.2005, 14:13
- - Rudi Carrera   Das ist eher im Zusammenhang mit der Gewalt zu seh...   20.11.2005, 19:47
- - Anwani   @Tankred Dieses Buch beschreibt die Sinnlosigkeit...   20.11.2005, 19:56
|- - Tankred   QUOTE(Anwani @ 20.11.2005, 19:55)@Tankred Di...   20.11.2005, 20:07
|- - SMaus   QUOTE(Tankred @ 20.11.2005, 20:06)Kannst Du d...   20.11.2005, 20:31
- - Anwani   @ Tankred, ... diese Frage hätte ich gerade von d...   20.11.2005, 20:28
- - Tankred   QUOTE(Anwani @ 20.11.2005, 20:27)@ Tankred, ...   20.11.2005, 21:14
- - Yopie   QUOTEDieses Buch soll weder eine Anklage noch ein ...   20.11.2005, 23:10
|- - Tankred   QUOTE(Yopie @ 20.11.2005, 23:09)... Ich habe ...   21.11.2005, 00:21
- - Yopie   QUOTE(Tankred @ 21.11.2005, 00:20)Es geht ehe...   21.11.2005, 01:12
- - Heili24   Stimmt! Sold und Dienst beim Bund und der N V...   21.11.2005, 18:41
- - Heili24   Sorry. Das Smily sollte hinten dran.   21.11.2005, 18:43
- - Heili24   Mir ist eine Berufsarmee lieber , als der freiwill...   21.11.2005, 19:21
- - Anwani   Hallo Tankred, meine Intention war es, Heli24 dar...   21.11.2005, 19:49
- - Heili24   Ich habe Familie! Ich habe meine Meinung zum T...   21.11.2005, 20:23
- - Anwani   Heili24, die Welt ist klein geworden, durch all d...   21.11.2005, 20:33
- - Heili24   Manchmal ist eigenes Erleben besser , da hilft die...   21.11.2005, 21:07
- - Rudi Carrera   Ja, vor 20 Jahren! Rudi   21.11.2005, 21:09
- - Heili24   Was vor 20 Jahren?   21.11.2005, 21:17
- - Max   ob man NVA und Bundeswehr vergleichen kann, ist An...   22.11.2005, 10:17
|- - Jens1962   QUOTE(Max @ 22.11.2005, 10:16)Bei mir waren e...   22.11.2005, 10:50
- - Luzifer   Eben, vor 7 Jahren bautens auf die Regierung, ihre...   22.11.2005, 10:37
- - Tankred   Vielen Dank, Anke und Yopie, für die ausführlichen...   22.11.2005, 11:06
- - Tankred   ... und weiter gehts: @Anke: QUOTEmeine Intentio...   22.11.2005, 11:07
- - Tankred   Prinzipiell halte ich den gesamten Pflichtdienst f...   22.11.2005, 15:10
|- - Yopie   @tankred: Danke für deine Klarstellungen. QUOTE(T...   22.11.2005, 19:01
- - Anwani   Tankred, entweder kannst du oder du willst mich n...   22.11.2005, 16:40
- - Tankred   QUOTE(Anwani @ 22.11.2005, 16:39)... entweder...   22.11.2005, 17:14


Reply to this topicStart new topic
1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:

 



Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 05.04.2026, 09:24
Impressum