Windows 7 oder Windows 8, Umstieg auf Windows 8 ja oder nein ? Einstellungen

[Gast_metabolit_*]

Werdet Ihr auf Windows 8 umsteigen oder bei Windows 7 (beinhaltet auch ältere Betriebssysteme) bleiben?

Der Beitrag wurde von metabolit bearbeitet: 30.08.2012, 23:06

[der allgäuer]

ganz sicher windows 7.

[Deluxe]

Windows 7.

Windows 8 ist zwar ganz nett aber mit dem Metro-Screen komme ich einfach nicht klar...

[Tiranon]

Also ich weiß nicht was ihr alle gegen diesen Metro-Screen habt.
Ich starte meinen PC, gebe Passwort ein, klicke auf dem Metro-Screen auf die "Desktop"-Kachel und sehe dann vom Metro-Screen so gut wie nichts mehr. Ich finde das jetzt kein ausschlaggebendes Argument um auf Win8 zu verzichten.

[Solution-Design]

Ich finde das jetzt kein ausschlaggebendes Argument um auf Win8 zu verzichten.

Es existiert aber auch kein Argument für ein Upgrade von Win 7.

Altes Video http://de.sevenload.com/sendungen/TCH-Supp...eview-Bedienung welches mich mal zum Anschauen verleitete. Intuitiv ist anders.

Der Beitrag wurde von Solution-Design bearbeitet: 31.08.2012, 18:18

[Gast_metabolit_*]

Ich habe bisher jede Neuerung mitgemacht, aber Windows 8 lasse ich diesmal aus.

[FreeBSDler]

Ich lasse Win 8 auch aus bzw. werde nicht updaten.

Habe neben Win XP x32 Prof. auf einer anderen Platte Win 7 x64 Ultimate (Dualboot) installiert, welches ich neben Win XP beim starten
des PCs auswählen kann.
Allerdings boote ich höchstens 1 mal die Woche kurz Win 7, benutze es also fast nie, es dämmert so dahin.

Bin nach wie vor mit meinem sehr gut laufendem, und gut mit Programmen eingerichtetem Win XP , zufrieden.

Also bis ich dann endlich mal komplett nach Win 7 wechsel, das kann noch dauern.
Was soll ich demnach dann mit Win 8 ?

[Jester]

Ich schaue es mir nochmal an wenn ich alle Treiber habe die extra für Windows 8 raus kommen. Nur so kann man sich wirklich ein "Bild" machen. Von der neuen Modern UI bin ich positiv überrascht. Nur wieso man immer "hin und her" springt zwischen Modern UI und Desktop z.b. bei der Systemsteuerung ist mir nicht ersichtlich. Wieso hat da Microsoft nicht alles in der Modern Ui Programmiert. So schaut es eher aus wie ein Windows 7 mit einer neuen Desktop UI. Wenn mal der Desktop ganz draußen ist, dann könnte es was werden. Aber so wird der umstieg nicht leichter gemacht.

Testen werde ich es trotzdem mal in der Praxis, man kann ja immer noch auf Windows 7 per Image zurück wenn es gar nicht geht .

mfg

[Solution-Design]

Auf den Punkt gebracht http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/sh...p;postcount=175

[Stefan]

Ich bin mir noch nicht sicher, da ich Windows 7 erst ein Vierteljahr benutze und nicht so wirklich zufrieden damit bin.
Sollte es etwas geben, das Windows 8 besser kann, könnte ich mich dazu hinreißen lassen.
Wahrscheinlich wird aber wieder (wie bei Windows XP) der Geiz siegen, da ich für das BS extra bezahlt habe.

Der Beitrag wurde von Stefan bearbeitet: 01.09.2012, 10:42

[Gast_Kurt W_*]

Ich wüsste gar nicht warum ich umsteigen sollte. Mir fehlt unter Win 7 nichts. Alles was ich benötige bietet mir Win 7.

Man muss doch nicht immer gleich sich jedes neues BS zulegen. Das war damals was anderes von WIN 98 bzw. ME auf XP. Das waren ja Welten.

Gruß Kurt

[Gast_carat_*]

Windows 7

[Gast_J4U_*]

Wieso hat da Microsoft nicht alles in der Modern Ui Programmiert.

Die übliche Geldgeilheit...
Der XP-Nachfolger wurde auch ewig nicht fertig und es kam erst mal dieser halbgare Vista-Shit. Wobei, alle für den XP-Nachfolger angekündigten Neuerungen gibt es bis jetzt noch nicht.

J4U

Da wir gerade bei Geldgeilheit sind, es gab doch auch dieses ME, Müllenium-Editchen oder wie die hieß.

[Solution-Design]

Ich wüsste gar nicht warum ich umsteigen sollte. Mir fehlt unter Win 7 nichts. Alles was ich benötige bietet mir Win 7. Das war damals was anderes von WIN 98 bzw. ME auf XP. Das waren ja Welten.

Win 9.x war DOS mit Windows; ME ein DOS-Verstecker (so ähnlich wie jetzt der Metro-Zwang). XP war/ist NT 5.1. Wenn du '95 auf NT umgestiegen wärst (mal abgesehen von einigen Treiber-Bugs extrem stabiles Office-BS), könntest heute sogar noch fragen: Warum umsteigen?

XP wurde über das Jahrzehnt hinaus kräftig motorisiert. Auch die Service-Packs brachten neue Funktionen. Dies endete mit Vista.

Der XP-Nachfolger wurde auch ewig nicht fertig und es kam erst mal dieser halbgare Vista-Shit. Wobei, alle für den XP-Nachfolger angekündigten Neuerungen gibt es bis jetzt noch nicht.

Hier läuft zwar 7, aber so richtig weiß ich bis heute nicht warum. Neugierde wohl. Vista machte von Anfang an keine Zicken. Treiber funktionierten. Ab und zu gab es ein Spiele-Performance-Update, fertig. Lediglich Windows-Search brauchte 2 aufeinanderfolgende Tage (48! Stunden) um die idiotische Such-Datenbank zu kreieren. Danach, Ruhe im Busch und die Vorteile genießen. Nicht mal bei der Speichernutzung sehe ich einen Vorteil von 7 gegenüber Vista (eher Nachteil).

Ich erinnere mich immer wieder gerne an den Microsoft-Test zu einem neuen Betriebssystem (Vista war schon auf dem Markt). Die Nutzer sprachen von toll, großartig, viel besser als das doofe Vista... ...und dann war es Vista.

Nun ja, 7 hat sich etabliert, was 8 macht... das steht noch in den Sternen.

Edit: Wieso erinnert mich Win 8 an so was

Der Beitrag wurde von Solution-Design bearbeitet: 02.09.2012, 10:01

[markus17]

Ich werde voraussichtlich nicht auf Windows 8 umsteigen. Derzeit gibt es für mich wahrscheinlich keinen Vorteil, den mir der Umstieg bringen würde... außer der etwas kürzere Bootvorgang, der mit meiner SSD sowieso schon flott von sich geht. So gesehen wird Windows 8 wohl frühestens den Weg auf meinen Rechner finden, wenn wir in der Firma die ersten Rechner damit ausstatten. (was im Moment nicht geplant ist - eventuell in Form von Tablets)

[Tiranon]

Es existiert aber auch kein Argument für ein Upgrade von Win 7.

Altes Video http://de.sevenload.com/sendungen/TCH-Supp...eview-Bedienung welches mich mal zum Anschauen verleitete. Intuitiv ist anders.

Naja Windows8 startet MERKLICH schneller, es hat ein schöneren und übersichtlicheren Task Manager, es enthält ab Werk eine Anti-Viren-Lösung (es gibt bestimmt sehr viele die noch ohne AV im Netz unterwegs sind), Windows8 ist einfach aktueller. Wie gesagt sehe die Metro Oberfläche einfach als großes Suchfenster an dann ist Win 8 super

[Gast_florian5248_*]

Ich habe mich für Nein entschieden.

Bei neuem Rechnerkauf, (Laptop oder.... wenn es schon einige Erfahrungen mehr gesammelt wurde) käme ein BS-Wechsel in Frage zu W8.

[Solution-Design]

http://video.golem.de/desktop-applikatione...ows-8-test.html Video: Windows 8 - Test

Somit: Nein

[Schattenfang]

ganz klar windows 7. gibt für mich überhaupt keinen ersichtlichen grund zu wechseln.

[BluesBrother]

da ich mir mein lenovo laptop kurz vor der $15 upgrade aktion geholt habe und ich somit nicht mehr in den zeitraum der aktion reinfalle, wird´s bei mir wohl auch bei windows 7 bleiben.

Der Beitrag wurde von BluesBrother bearbeitet: 03.09.2012, 22:15

[Gast_Joybringer_*]

Werdet Ihr auf Windows 8 umsteigen ...

Ganz sicher nicht!

Zumal ich vor zweieinhalb Jahren erst auf 7 umgestiegen bin.

[Damnatus]

Ich werde vermutlich auf Win 8 umsteigen. Nutze derzeit Vista.
Ich mag das Design irgendwie, auch wenn es noch verbesserungswürdig ist wie etwa zwei Modern-UI-Apps zur Hälfte des Bildschirms oder dergleichen.

[Solution-Design]

Interessanter Thread http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/sh...807#post9452807

[Solution-Design]

Lösung um den Metro-Mist teilweise auszublenden http://www.stardock.com/products/start8/

[Gast_metabolit_*]

http://www.gulli.com/news/19838-windows-8-...stem-2012-09-27

[Gast_Joybringer_*]

Ein Viertel der Nutzer hingegen bevorzugt Windows 8 aufgrund seines extrem schnellen Bootvorganges. Am beliebtesten ist in der Umfrage die einfache Installation von Win 8, der Vielzahl an neuen Apps, gefolgt vom neuen Internet Explorer 10.

Wirklich überaus überzeugende Argumente für einen Umstieg auf dieses unausgereifte, fehlerbehaftete und verworrene Betriebssystem.

http://www.golem.de/news/windows-8-im-prax...1208-93806.html

Desweiteren ist zu lesen:

Es sei der richtige Weg, das Betriebssystem bereits auf den Markt zu bringen, bevor es komplett fertig ist. Verbesserungen könnten auch dann noch vorgenommen werden, wenn sich die Software bereits im Verkauf befindet. In der Software-Branche sei es oft üblich, Produkte beim Kunden "reifen" zu lassen.

Von mir aus gerne. Allerdigs wird man dabei auf mich verzichten müssen.

[Solution-Design]

Bin gespannt, ob Win-7 aufgrund Win-Kachel und Eflop-Nokia gar zu einem Win-XP2 wird. Die Unterstützung bis 2020 bietet ja schon mal beste Voraussetzungen

Der Beitrag wurde von Solution-Design bearbeitet: 27.09.2012, 19:35

[Krond]

Von mir aus gerne. Allerdigs wird man dabei auf mich verzichten müssen.

Wird Microsoft aber genau gar nicht jucken....

[Solution-Design]

Sicher?

[Gast_Joybringer_*]

Wird Microsoft aber genau gar nicht jucken....

Wäre ich der einzige der so denkt, sicherlich nicht.

[Krond]

Ich denke nicht, dass sich MS nichts dabei denkt, ein OS in dieser Forum heraus zu bringen. Die rechnen doch in anderen Dimensionen. Erstens wird Win8 sowieso mit vielen neuen Rechnern mit verkauft. Da kommt schon schönes Geld rein. Außerdem entwickeln die doch nicht nur Win8, sondern schon den Nachfolger, oder noch weitere Versionen weiter. Warum nicht das Gleiche wie mit Vista produzieren? Vista war bei den Usern schon von vorhinein zum Tode verurteilt (ich habs als gut empfunden). Win7 - als Nachfolger - war oder ist ein Hit. Warum? Eigentlich ist gar nicht so viel zu Vista verändert worden, trotzdem sind die Meisten positiv gestimmt zu diesem OS. Also warum eigentlich nicht eine "Zwischenversion" einschieben, sie wird sich soweit verkaufen, dass zumindest kein Minus dabei rauskommt. Dann kommt das "nächste" OS und das ist wieder der Renner, weil die ganzen Dinge, die die User an Win8 mokierten nun integriert sind. Und es wird sich wieder gut verkaufen und lobende Stimmen ernten.

Was hat MS nun damit gemacht? Im Prinzip 2x an der gleichen Entwicklung verdient, weil man ja eine Teilentwicklung schon mit Win8 lukriert hat und nur ein paar Details im Sinne der User neu oder dazu entwickeln muss, bzw. ändern muss. Gewinnmaximierung eben, weil das "neue" OS dann fast schon mit Win8 abbezahlt wurde.

Glaubt ihr wirklich, dass ME und Vista - obwohl alle darüber geschimpft haben - nicht geplant waren? Sie waren jeweils nur die Stufe dazu, dass das folgende OS als "überragend" angenommen wird (XP und Win7).

Just my 2 cents.......

Der Beitrag wurde von Krond bearbeitet: 28.09.2012, 07:14

[Gast_Joybringer_*]

Ist mir wurscht! Muß mich nicht gleich auf jede Neuheit schmeißen, die auf den Markt geworfen wird (siehe z.B. die ganzen bekloppten bei ihrem Run auf das neue iPhone 5). Dieses dämliche Vista habe, und hätte ich eh übersprungen. Win 8 ist auch nichts anderes als ein verkorkstes Zwischending. Wer meint, diesen Krempel nutzen zu müssen, bitte schön. An mir wird Microsoft jedenfalls nicht für Müll verdienen.

Hätte mein erster Rechner nicht vor über 2 Jahren den Geist aufgegeben (9 hat er ohne jegliche Hardwarefehler durchgehalten), wäre ich wahrscheinlich immer noch bei XP. Der Hauptgrund war für mich in erster Linie ein zeitgemäßer Rechner. Desweiteren war zu diesem Zeitpunkt bereits recht klar, das sich Win 7 im Gegenteil zu Vista durchsetzen und wesetlich größerer Beliebtheit erfreuen würde (wie sich ja auch mittlerweile herausgestellt hat). Zudem kann ich nicht behaupten, das mir nach dieser Zeit und übersprungenem Vista der spontane Umstieg auf Win 7 große Probleme bereitet hätte.

Mir gefällt Win 7 so wie's ist. Bis 2020 ist's noch lange hin und ich kann warten.

Der Beitrag wurde von Joybringer bearbeitet: 28.09.2012, 11:42

[Solution-Design]

Glaubt ihr wirklich, dass ME und Vista - obwohl alle darüber geschimpft haben - nicht geplant waren? Sie waren jeweils nur die Stufe dazu, dass das folgende OS als "überragend" angenommen wird (XP und Win7).

So kann man es stehen lassen. Ob an Windows 8 verdient wird... Es wird zumindest wenig akzeptiert. Grund: Metro-Mix.

Vista hatte lediglich etwas höhere Hardware-Anforderungen; in einer Zeit, als noch 1 GB Ram Standard waren. Treiber mussten neue her; Neue, die es kaum gab.

Ich sehe selbst heute noch keinen wirklichen Unterschied zwischen Vista = Win 6.0 und Win 7 = 6.1. Die paar Änderungen hätten auch in einem SP Platz gefunden.

Warten wir es ab. Ich sehe da Probleme auf die "Metro-/Active Desktop 2.0-Software" zukommen. Äquivalent Eflops Nokia Winphone 8. Auch etwas, was man als klar denkender Mensch kaum akzeptieren kann.

[ciacomo]

Kann/darf man Windows 7 UND Windows 8 parallel installieren wenn Windows 8 nur als Upgrade vorliegt?


VG

[Damnatus]

Scheint so:
http://winfuture.de/special/windows8/faq/K...lieren-105.html

[Solution-Design]

Kann es sein, dass schon aufgrund des unverschämten Preises von 29,90 Euronen für dieses Produkt


[attachment=7914:Win8_Media.png]

die Umfrage neu gestartet werden müsste?

Dinge wie http://www.stardock.com/products/start8/ und diverse Dinge von http://winaero.com/ oder auch http://www.windows-8-futter.de/tools/charmbar-anpassen.html lassen Windows 8 so gut wie gar nicht mehr erkennen. Eher ein Vista ohne Aero.

[Stefan]

Also ich habe fürs Upgrade nur 14,99 € bezahlt.
Sonst hätte mich die Neugier wohl auch nicht gepackt.
Nach 1 1/2 Wochen habe ich mich doch schon einigermaßen daran gewöhnt.
Ich starte auch nicht mehr ungewollt den IE, nur weil das Icon an der Stelle sitzt, wo früher der Start-Button saß.

[Solution-Design]

Ich starte auch nicht mehr ungewollt den IE, nur weil das Icon an der Stelle sitzt, wo früher der Start-Button saß.

Ich "teste" es (die 29 Euro) hier auf einem alten PC. Habe es aber zum Windows Vista/7 designt. Kacheln sehe ich nur, wenn ich will. Egal was ich mit dem Kachelzeug mach, es ist jedesmal ein Schritt zu viel. Entweder waagerecht scrollen, hin und her springen zum Desktop... alles Käse. So wie jetzt, mit Start-Button und Vista-Design ist es nur ein neues "Unter der Haube"-Betriebssystem mit neuen netten Features.

[attachment=7915:Bildschirm.png]

[Hexo]

Ähm, mal ne doofe frage: Wie bekommt man die Version für 29 Euro?
Ist das eine reine Upgradeversion (sprich Windows 7 muss vorher installiert sein) oder kann man die Version ähnlich wie eine OEM auch direkt auf eine sauber Partition installieren?

Gruß

[Solution-Design]

Kannst auf einer cleanen HD installieren. Musst aber direkt nach Windows Start einen Eingriff in die Registry vornehmen, da sonst die Aktivierung nicht mag, die Updates spinnen. Dauert 20 Sekunden und ein Neustart. Tja, und wo mag man die Version wohl bekommen? http://www.microsoft.com/de-de/default.aspx

BTW, scheinbar gibt es Problemchen mit WesernDigital HDs und ständigen wiederholten Zugriffen...

[Gast_J4U_*]

scheinbar gibt es Problemchen mit WesernDigital HDs und ständigen wiederholten Zugriffen...

[Solution-Design]

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1128048

Das einzige, was ich auch deutsch gefunden habe. Dennoch interessant, da es auch hier bei einer Raptor auftritt.

BTW: Mit diesem Srceen (nicht das Bild, das wechselt) kann man auch mit Win-8 leben. Metro braucht kein Schwein.

[attachment=7916:Desktop_Screen.jpg]

Der Beitrag wurde von Solution-Design bearbeitet: 06.11.2012, 06:31

[Gregor]

Ich finde den Metro-Start garnicht mal so schlecht, man kann Programme die man ständig braucht prima dadrauf ablegen und das was man nicht braucht entfernen.
Ich war bevor Win 8 rausgekommen ist absolut dagegen und habe nie gedacht das ich das direkt anwenden werde, aber jetzt bin ich eigentlich sehr positiv gestimmt.
Läuft bei mir seit dem Realese ohne jegliche probleme, ist sehr flott und ich habe mich sehr schnell zurecht gefunden.

[Krond]

BTW: Mit diesem Srceen (nicht das Bild, das wechselt) kann man auch mit Win-8 leben. Metro braucht kein Schwein.

Und welche Programme hast du jetzt genau verwendet dafür? Schaut ganz gut aus.

[ciacomo]

edit

VG

Der Beitrag wurde von ciacomo bearbeitet: 06.11.2012, 13:27

[Solution-Design]

Und welche Programme hast du jetzt genau verwendet dafür? Schaut ganz gut aus.

Im Prinzip die Tipps aus den Verlinkungen http://www.rokop-security.de/index.php?s=&...st&p=362536 Beitrag 36

[Krond]

Danke. Die Gratisversionen, oder gekauft?

[Solution-Design]

Start8 was kosten lassen.

[Solution-Design]

So, genug getestet, die 29 Euro-Version. Start8 von Stardock ist die 5 Euro wert. Von Metro sieht man so gut wie nie etwas. Selten mal im Bereich Systemsteuerung. Meist bleibt aber alles Windows 7 like.

Das einzige was aufregt, in meinem Falle ist: Die ATI wird nicht unterstützt. 4870 ist schon unter Windows 7 ein Graus, unter Windows 8 wieder okay, speedmäßig, aber langsamer als unter XP oder Vista. Auch der Start ist interessant. Nach 20 Sekunden sieht man den Desktop, nach 120 Sekunden ist das letzte Autostartprogramm geladen. Mhmm... Vista steht komplett nach 45 Sekunden. Win 7 nicht schneller.

Googelt man nach start slow, sind einige PCs betroffen. Unterschiedlichster Hardware, meist aber ältere Generationen. Naja, Vista wird noch bis 2017, Windows 7 bis 2020 unterstützt. Von daher dürfen die PCs gelassen alt werden.

[der allgäuer]

wenn alles windows7 like aussieht, warum dann überhaupt wechseln?

[Damnatus]

Kein Aero
Besser Taskmanager

[Solution-Design]

wenn alles windows7 like aussieht, warum dann überhaupt wechseln?

Wie etwas aussieht... Sehr unwichtig. Die Bedienung ist wichtig. Metro ist keine Bedienung, sondern immer ein Schritt zu viel. Und wer mir den Unsinn erzählt, er würde dieses riesig aufpoppende Kachelmonster als Startmenü verwenden... I'm so sorry, das ist nur nervend. Diese Hin- und herswitcherei. Egal wie toll die Gruppen sein mögen. Ich hatte letztendlich nur noch wenige Anwendungen auf den Kacheln, schön gruppiert, keine Ebs. Und trotzdem war es nervend. Wenn du zig Fenster geöffnet hast...das auf einem 30"er...Dann poppt auf einmal dieses Metro vor die Nase Mit dem Stardock-Programm sieht es Windows 7-like aus, bedient sich aber besser als Windows 7. Abgesehen von den gleich aufgeführten Vorteilen:


Auf einem modernen PC mit aktuell verfügbaren Treibern darf man das neue Betriebssystem genießen. Direct2D, DirectX11.1, USB3.0 native, verbesserte Systemwiederherstellung, Hyper-V3, Verbesserte Suche (auch, wenn man nicht die Kachelsuche nutzt), Windows Explorer anpassbar + verbesserter Kopierfunktion...

Sicher gibt es noch mehr. Alles in allem, selbst wenn der Kachelunsinn wegfällt; bei einem aktuellen PC gut angelegte 29 Euro.

BTW: Kein Aero... Die Taskleiste ist durchscheinend. Also nur kein Aero für die Fensterrahmen (welche nach jahrelang rund, nun wieder eckig sind...aber modern eckig).

[SLE]

Metro ist keine Bedienung, sondern immer ein Schritt zu viel. Und wer mir den Unsinn erzählt, er würde dieses riesig aufpoppende Kachelmonster als Startmenü verwenden... I'm so sorry, das ist nur nervend.

Naja, ich denke für den normalen Startmenunutzer, der das Ding immer weitesgehend so gelassen hat wie es ist, ist das Kachelmenu schon ein Vorteil. Dort kommt immerhin nicht jeder Mist rein den Installationen gerne anlegen. Man sollte nicht so tun, als wäre ein Standardstartmenu übersichtlicher. Für jemanden der sich sein Startmenu immer angepasst hat (und viel entfernt) ist es sicher ein Rückschritt, da IMO nicht zuende gedacht. Anpassen möglich über die altbekannten Startmenuordner im Nutzer und AllUser Profil. Nur jetzt eben schwerer zu finden. Noch blöder: Das Ding passt sich an die Monitorauflösung an - auf dem Notebookbildschirm schön sortiert sieht am externen Monitor auf einmal ganz anders aus. Also wieder suchen... Verwirrend ist daneben, dass es immer im Fullscreen erscheint und damit irgendwie (wenn auch nur kurz) den Workflow unterbricht.

Zu den Drittanbietertools: Naja. Ich hatte schon zwei Fälle da haben "Konfigurationsfreunde" die auch dort sichtbarem Ex-Metro (wie darf man das jetzt nennen?) Verknüpfungen (Desktop etc.) gelöscht. Bei einer Rückkehr in den Kachelmodus war dann die Verwirrung groß: Wie bekomme ich das zurück...?

Selbst nutze ich kaum den Metro-Startscreen aber auch keinen Startmenuersatz. Hatte fast keine Umstellungsprobleme, da ich fast nur Launchy nutze was viel schneller ist als jedes Startmenu. Dazu arbeite ich schon immer viel mit Tastaturshortcuts. Aber wer das nicht tut, für den hält Win8 einige überflüssige Mausklicks bereit: Man denke an so einfache Sachen wie Mausklicks...
__

Leider wird ein OS von den meisten nur auf das Aussehen reduziert, Bedienbarkeit wäre ein wichtigerer Punkt. Die Sachen unter der Haube nimmt leider kaum einer war, ist ja auch Lesearbeit. Wenn alle wieder zum normalen Desktop wechseln, werden sich auch die sogenannten Apps schwer durchsetzen, obwohl da gerade in Punkto Sicherheit und Rechte einiges besser gelöst ist als bei Desktopanwendungen. Aber auch hier Verwirrung: Da werden die Daten wieder in sonstwo verzweigten Ordnern abgelegt...


Die Sicherungsoptionen finde ich ehrlich gesagt bescheiden:
Ja für Bibliotheken gut aber sonst zu undurchsichtig und zu wenig konfigurierbar. Und auf sowas verlasse ich mich dann nicht. Bsp. Versionsverlauf: Entfernen von Bibliotheken geht super, aber hinzufügen spezieller Ordner? Ich hab nichts gefunden. Die Auffrischoption ist in einigen Punkten ähnlich undurchsichtig.

Das jetzt Windows-7-Dateiwiederherstellung genannte Imagetool was viele so lieben habe ich gestern mal wieder getestet, nachdem auf meinem alten PC das Ding schon zu langsam lief ist es jetzt noch krasser.

Sicherung der System-SSD (25 GB belegt, ohne pagefile und Ruhezustandsdatei) auf die Festplatte
- Windows Image: 23 Minuten, Imagegröße 18,1 GB
- DriveSnapshot, neueste Version: 4:45 Minuten, Imagegröße 9,96 GB.

[Gast_what?_*]

Für mich war das größte Problem, dass Metro einfach den gesamten Bildschirm einnimmt und nicht nur einen Bruchteil wie das Startmenü bei 7 oder Vista.

Ich habe lange hin- und herkonfiguriert. Die wichtigsten Verknüfungen in die Taskleiste gelegt, so dass ich den Desktop nur für wenige Anwendungsstarts verlassen muss. Da ich aber auch einen leere Desktophintergrund bevorzuge und eine übersichtliche, nicht mit Symbolen überladene Taskleiste, bleibt nicht anderes über als seine restlichen Verknüpfungen in Metro zu sortieren. Sieht generell gar nicht so schlecht aus und ist übersichtlich sowie sinnig, halt bedürfnisgerecht.

Wenn da nicht das Problem mit der o.g. Vollbildatmosphäre wäre. Mich persönlich reißt es gedanklich und ablenkungstechnisch komplett raus, wenn ich zum Starten eines zusätzlichen Programms Metro Vollbild starte. Die Farben, die Anordnung, die andere Oberfläche, es lenkt mich einfach ab. Sehr nervig bspw. bei Wordarbeiten, wenn man auf einen Text konzentriert ist.

Zweitens finde ich die Metrooberfläche immens häßlich im Hintergrund. Die farbigen Verknüpfungssymbole heitern zwar die "Stimmung" etwas auf, aber die reine, plane Oberfläche ist einfach nur zum Würgen. Es gibt zu wenig Designs, eigene kann man nicht einbinden (außer ich fummel mit 3rd Party Tools rum). Es wirkt einfach so als ob jemand das erste Mal Photoshop anwirft, einen farbigen Hintergrund erstellt und keinerlei Effekte benutzt. Einfach unprofessionell, billig, häßlich.

Da ich gerne spiele, habe ich auch dort paar Erfahrungen sammeln können. In Diablo3 habe ich an einigen Stellen "Framedrops", die unerklärlich sind und unter "7" nicht vorhanden waren (und auch aktuell nicht dort sind). Das aktuelle Need for Speed ist von Haus aus eh nicht gescheid optimiert, läuft gefühlt unter Win7 ebenfalls "runder". Ansonsten konnte ich nicht viele Unterschiede feststellen.

Ich gebe gerne zu, der Taskmanager ist schöner, besser, übersichtlicher und die Kopierfunktion anders. Ob besser, keine Ahnung, kenn den technischen Hintergrund nicht. Ich habe Win8 über eine Woche die Chance gegeben sich mir im Praxiseinsatz zu präsentieren und zu überzeugen. Das hat es schlichtweg nicht. Vor paar Tagen bin ich zurück auf Win7. Wenn ich eh zu 98% auf dem Desktop arbeite, benötige ich kein Metro, welches auch noch den kompletten Bildschirm einnimmt. Das Hin- und Hergehopse nervt mich, optisch enttäuscht's, Apps nutze ich nicht. Wo also ist der Vorteil?

Nachtrag: ein Gedanke von mir war auch, ob Metro evtl nicht nur Startmenü und Applauncher sondern auch eine Art verkappter Arbeitsflächenwechselmodus, ähnlich Linux', sein soll!? Aber so richtig funktionieren tut das mit Apps nicht. Vielleicht auch nur, weil ich gar keine dieser Progrämmchen nutzen mag.

Der Beitrag wurde von what? bearbeitet: 09.11.2012, 10:13

[Gast_J4U_*]

Das jetzt Windows-7-Dateiwiederherstellung genannte Imagetool was viele so lieben habe ich gestern mal wieder getestet, nachdem auf meinem alten PC das Ding schon zu langsam lief ist es jetzt noch krasser.

Das Ding kostet nichts, ist von der Bedienung her nahezu DAU-sicher und es funktioniert. Für den normalen Hausgebrauch, wenn im Jahr 2 - 4 Images gezogen werden (wer macht das schon regelmäßig?), ist das Windows-Ding mehr als ausreichend. Für eine regelmäßige Datensicherung gibt es besser geeignete Tools, auch von Microsoft.
Und das Komischste: Das Windows-Dingens funktioniert! Eine Geschichte, die klingt, als käme sie aus der Münchhausen-Ecke: Festplatte mit Fehlern und dringend erneuerungsbedürftig, das Windows-Dingens hat bei der Erstellung genau so gezickt wie Kaufprogramme. Der wirklich kaum zu glaubende Unterschied: Das Windows-Image konnte ich wiederherstellen und der Rechner läuft heute noch. Aber auch ohne diese Erfahrung, das Preis-Leistung-Verhältnis ist bei bei dem Windows-Ding unerreicht - wie gesagt, für den Hausgebrauch.

J4U

[stROhKOPf]

Um auf die Frage im Anfangsbeitrag zu antworten - ich für meinen Teil bleibe definitiv bei Windows 7 und das mindestens so lange bis der Support ausläuft. Bin der Meinung, das man nicht jeden Sch... mitmachen muss.

[Solution-Design]

Wenn da nicht das Problem mit der o.g. Vollbildatmosphäre wäre. Mich persönlich reißt es gedanklich und ablenkungstechnisch komplett raus, wenn ich zum Starten eines zusätzlichen Programms Metro Vollbild starte. Die Farben, die Anordnung, die andere Oberfläche, es lenkt mich einfach ab. Sehr nervig bspw. bei Wordarbeiten, wenn man auf einen Text konzentriert ist.

Du nennst einen der Hauptgründe, warum ich Metro Kachelmist nenne und es niemals nutzen werde. Ich habe es im Zitat obig, fett markiert. Für Leute, bei welchen der PC nur Mittel zum Zweck ist, Spielerei also, da mag das Kachelzeug noch durchgehen. Wer aber konzentriert am PC arbeitet, der möchte nicht durch wilde Bildumschaltungen abgelenkt werden. Das ist neben der dussligen Bedienung doch tatsächlich der Hauptgrund.

Zweitens finde ich die Metrooberfläche immens häßlich im Hintergrund. Die farbigen Verknüpfungssymbole heitern zwar die "Stimmung" etwas auf, aber die reine, plane Oberfläche ist einfach nur zum Würgen. Es gibt zu wenig Designs, eigene kann man nicht einbinden (außer ich fummel mit 3rd Party Tools rum). Es wirkt einfach so als ob jemand das erste Mal Photoshop anwirft, einen farbigen Hintergrund erstellt und keinerlei Effekte benutzt. Einfach unprofessionell, billig, häßlich.

on3rd gibt es für den Metro-Hintergrund wie Start8, von Stardock http://www.stardock.com/products/decor8/ Da ich aber Start8 nutzte, sah ich die Kacheln sowieso nie. Da ich jetzt wieder Vista nutze, hat sich das mit Win8 auch erledigt.


Zum Win8 Backup. Also, seit Vista nutze ich zusätzliche Ordner in den Bibliotheken. Also seit 2007. Das Backup-System ist so ganz nett. Auch http://www.recimg.com/ ist eine feine GUI für ein Refresh. Sauber gemacht. Eine Art Image mit allen wichtigen Programmen. Der Rest läuft über das Bibliotheken-Backup. Mich überzeugen die "Unter der Haube"-Tools schon sehr. Denke aber, da meine Grafikkarte nicht mit den neuesten ATI-Treibern unterstützt wird, ich die Vendor-ID erst hinzufügen müsste (wilde Patcherei irgendwo im expandierten Treiber-Wust), lasse ich es mal mit Win-8. Was nutzt nach unter 20 Sekunden die Sicht auf den Desktop, wenn es danach noch 1 1/2 Minuten rödelt, bevor dieser nutzbar ist. Auch fehlt so die Direct2D-Unterstüützung. Auch das VM-Tool wird nicht unterstützt; falscher Prozessor. Neuer Rechner? Mhm... läuft doch. Und das flott genug. Nur eben nicht mit dem aktuellen BS.

[Peter 123]

Mich persönlich reißt es gedanklich und ablenkungstechnisch komplett raus, wenn ich zum Starten eines zusätzlichen Programms Metro Vollbild starte. Die Farben, die Anordnung, die andere Oberfläche, es lenkt mich einfach ab. Sehr nervig bspw. bei Wordarbeiten, wenn man auf einen Text konzentriert ist.

Ich habe keine Erfahrungen mit Windows 8 (was auf absehbare Zeit auch so bleiben wird ). Aber wenn ich das richtig verstehe, könnte da ein Programm wie SE-TrayMenu Abhilfe schaffen. Damit kannst du alle dir wichtigen Programme unter einem gemeinsamen Symbol im Traybereich der Taskleiste unterbringen und von dort nach Belieben mit einem Mausklick öffnen. Ich verwende SE-TrayMenu unter Windows 7 und bin damit äußerst zufrieden. Für Windows 8 ist es laut Homepage mittlerweile auch geeignet:

http://se-soft.com/en/Products/TrayMenu/
(Seite ist englisch, das Programm hat aber auch eine deutsche Benutzeroberfläche.)

[Gast_what?_*]

Danke für die Tipps zu 3rd-Party-Tools, ihr beiden.

Natürlich könnte man sein Win8 entsprechend seinen Wünschen umbauen. Für mich stellt sich da nur eine einfache Frage: Warum?
Mit Win7 benötige ich diese Tools nicht zwangsläufig, es gibt keine gravierenden Änderungen zwischen den Betriebssystemen, daher nutze ich bis auf weiteres erstmal Win7. Die 30€ schmerzen jetzt auch nicht wirklich.

[Stefan]

(Seite ist englisch, das Programm hat aber auch eine deutsche Benutzeroberfläche.)

Mal so als Tipp: Wenn man oben auf der Homepage die hübschen bunten Fähnchen anklickt, kann man die Programmbeschreibungen auch in einer anderen Sprache (u.a. Deutsch) ansehen.

Zu Windows 8:

• Ich hatte schon mehrere fiese Hänger (gerade heute wieder mit Opera beim Löschen der Internetspuren) bei denen nur ein Reset half.
  Insgesamt jetzt schon mehr, als in den 5 Monaten mit Windows 7.
  
• Bis ich endlich den Catalyst Control Center soweit hatte, dass er wieder alle Funktionen anzeigte, war auch eine einzige Katastrophe.
  Das ging soweit, dass der Treiber nicht angenommen wurde, weil er angeblich nicht gefunden werden konnte, obwohl dieser im angegebenen Verzeichnis eindeutig vorhanden war.
  Da half nur die Systemwiederherstellung.
• Seit dem habe ich jetzt auch das Problem mit EAM und dem Wartungscenter, dass angeblich kein AV aktiviert ist.
• StarMoney brauchte einen Registry-Fix, damit das Online-Update ohne Fehlermeldung starten konnte.

Da war das Upgraden wohl doch nicht so eine gute Wahl und eine komplette Neuinstallation die bessere Alternative gewesen.
Naja, hinterher ist man immer schlauer.

Der Beitrag wurde von Stefan bearbeitet: 10.11.2012, 00:21

[Peter 123]

Natürlich könnte man sein Win8 entsprechend seinen Wünschen umbauen. Für mich stellt sich da nur eine einfache Frage: Warum?
Mit Win7 benötige ich diese Tools nicht zwangsläufig, es gibt keine gravierenden Änderungen zwischen den Betriebssystemen, daher nutze ich bis auf weiteres erstmal Win7.

Ich war übereifrig.

Ich hatte nämlich das in deinem vorigen Beitrag völlig überlesen:

Vor paar Tagen bin ich zurück auf Win7.

Aber vielleicht hilft der Tipp ja jemand Anderem, der Windows 8 nutzt.

Mal so als Tipp: Wenn man oben auf der Homepage die hübschen bunten Fähnchen anklickt, kann man die Programmbeschreibungen auch in einer anderen Sprache (u.a. Deutsch) ansehen.

Ich weiß. Aber dort steht nur eine Kurzbeschreibung, deshalb habe ich die ausführlichere englische Seite verlinkt.

[Damnatus]

Leider wird ein OS von den meisten nur auf das Aussehen reduziert, Bedienbarkeit wäre ein wichtigerer Punkt. Die Sachen unter der Haube nimmt leider kaum einer war, ist ja auch Lesearbeit. Wenn alle wieder zum normalen Desktop wechseln, werden sich auch die sogenannten Apps schwer durchsetzen, obwohl da gerade in Punkto Sicherheit und Rechte einiges besser gelöst ist als bei Desktopanwendungen. Aber auch hier Verwirrung: Da werden die Daten wieder in sonstwo verzweigten Ordnern abgelegt...

Ich würde mir ja für alle Programme ein Sandbox-Design wie im mobilen Bereich wünschen. Ich habe hier auch die Hoffnung, dass das in absehbarer Zeit kommt. Wenn jedes Programm seine Daten innerhalb dieser Sandbox platziert, in vorgegebene Struktur für persönliche Daten, Programmdaten, Treiber und dazu eine manifest-Datei angelegt wird. Ach wäre das schön.
Zudem könnte sich dann sehr einfach festlegen lassen welche Programme worauf zugreifen dürfen. Teilweise ist das bspw. ja im OS X schon so.

Die Sicherungsoptionen finde ich ehrlich gesagt bescheiden:
Ja für Bibliotheken gut aber sonst zu undurchsichtig und zu wenig konfigurierbar. Und auf sowas verlasse ich mich dann nicht. Bsp. Versionsverlauf: Entfernen von Bibliotheken geht super, aber hinzufügen spezieller Ordner? Ich hab nichts gefunden. Die Auffrischoption ist in einigen Punkten ähnlich undurchsichtig.

In der Tat. Komplett-Sicherung wäre richtig fein gewesen. Aber im BuildWindows8-Blog wurde dazu geschrieben, dass die Untersuchungen und Recherchen von Microsoft ergeben hätten, dass das wichtigste für die Nutzer ihre persönlichen Daten und somit die Bibliotheken seien.

Da war das Upgraden wohl doch nicht so eine gute Wahl und eine komplette Neuinstallation die bessere Alternative gewesen.
Naja, hinterher ist man immer schlauer.

Upgraden ist bei Windows meist nicht das Wahre. Dafür ist die Struktur des OS zu fragmentarisch bzgl. Treiber, Programme und Verteilung der Daten auf dem PC.
Hier steckt Microsoft in den Kinderschuhen und es wird wohl noch mehrere neue Versionen brauchen, bis das wirklich funktioniert.

[SLE]

Es gibt keine gravierenden Änderungen zwischen den Betriebssystemen, ...

Ach nicht? Natürlich sollte jeder nutzen was er mag, was ihm reicht und für ihn zufriedenstellend läuft. Aber solche Aussagen entbehren doch jeglicher Grundlage.

[Denny]

Auch der Start ist interessant. Nach 20 Sekunden sieht man den Desktop, nach 120 Sekunden ist das letzte Autostartprogramm geladen. Mhmm... Vista steht komplett nach 45 Sekunden. Win 7 nicht schneller.

Das mit gefühlten ewig langen Bootvorgang bis alles steht habe ich leider auch Die Metro Oberfläche steht ziemlich schnell aber der ganze "Rattenschwanz" braucht dann noch eine halbe Ewigkeit bei mir. Win7 und Vista war da meines Erachtens schneller da. Wenn Windows 8 aber komplett steht fühlt es sich richtig flott an.

Habe mir mal aus Interesse die neuste Trial von PerfectDisk Disk gezogen und bin schon stundenlang darüber die HD umschaufeln zu lassen, das wird zwar keine super Wunder bewirken aber mal sehen.

Der Beitrag wurde von Denny bearbeitet: 10.11.2012, 14:09

[Gast_what?_*]

Ach nicht? Natürlich sollte jeder nutzen was er mag, was ihm reicht und für ihn zufriedenstellend läuft. Aber solche Aussagen entbehren doch jeglicher Grundlage.

Bisher schätzte ich deine recht kompetenten Antworten. Aber dies enttäuscht dann doch.

Sicherlich habe eine Pauschalaussage getätigt; aber ganz viel bleibt halt nicht übrig, wenn man bedenkt, dass Windows 8 eher eine Ausrichtung zur Vernetzung und Nutzung von mobilen Geräten ist, als ein Desktopbetriebssystem. Mal bewusst provokant gefragt und wirtschaftliche Interessen beiseite geschoben: die Neuerungen hätte man nicht auch in ein umfangreiches Service Pack packen können, nicht?!

[Gast_J4U_*]

Mal bewusst provokant gefragt ...: die Neuerungen hätte man nicht auch in ein umfangreiches Service Pack packen können, nicht?!

Die Frage ist nicht provokant, die ist d......h.
Abgesehen davon dass es Dir freisteht, Windows 8 auch Servicepack 4711 zu nennen: Wo wäre der Unterschied, wenn das Win7-SP2 mit der Kacheloptik aufwarten würde?

J4U

[Krond]

....die Neuerungen hätte man nicht auch in ein umfangreiches Service Pack packen können, nicht?!

Dann hätten wir auch kein Win7 gebraucht, sondern ein Vista - SP xxx (ersetze xxx durch beliebige Ziffernfolgen). Aber halt, das ging ja nicht, weil Vista ja so schlecht war und von jedem verschmäht wurde....hmm, deshalb schnell einen neuen Namen (nämlich Win7) für das SP und fertig ist die Rodel....

Dumm, dass MS das jetzt mit Win7 und Win8 ebenso gemacht hat (zumindest in deinen Augen, wenn ich deine Beiträge so sehe). Man weiß nicht, wie die Leute drauf anspringen, also muss man das Ganze als neues OS verkaufen und nicht als Win7-SP xxx. Reiner Selbstschutz.

Und Neuerungen sind schon einige in Win8 dabei. Es ist nicht einfach ein gekacheltes Win7, wie es von so manchen Leuten gerne hingestellt wird.

Der Beitrag wurde von Krond bearbeitet: 10.11.2012, 16:32

[Solution-Design]

...Aber halt, das ging ja nicht, weil Vista ja so schlecht war und von jedem verschmäht wurde....hmm, deshalb schnell einen neuen Namen (nämlich Win7) für das SP und fertig ist die Rodel....

Na ja, soll ja heute noch Nutzer geben

Ach übrigens...für die ältere Generation:

http://iwastesomuchtime.com/on/?i=37153

[attachment=7926:AOL_vs_WIN8.jpg]

[Gast_what?_*]

Wow, was denn hier los? Habe ich den Fanboys den Fehdehandschuh hingeworfen?


€:

Die Frage ist nicht provokant, die ist d......h.
Abgesehen davon dass es Dir freisteht, Windows 8 auch Servicepack 4711 zu nennen: Wo wäre der Unterschied, wenn das Win7-SP2 mit der Kacheloptik aufwarten würde?J4U

Rekapitulieren wir nochmal in welchem Zusammenhang ich den Satz mit den mangelnden Neuerungen schrieb: Es ging um die Nutzung von Win8 und die Veränderungen dessen mit 3rd Partytools, um das genannte Win8 auf Win7-Atmosphäre zu bringen. Dachte es wäre offensichtlicher, aber meine Aussage war, dass ich ein Win8 nicht umbauen werde, stattdessen lieber Win7 nutze.
Es gibt sicherlich augenscheinliche Neuerungen wie Metro, Apps, die Optik, mobile Anleihen und die Dinge die damit in direkter Verbindung stehen. Abseits dessen bleiben wirkliche Neuerungen auf der Strecke. Oder ist ein aktualisierter Treibersupport und ARM-Unterstützung ein neuen BS wert?


Der Beitrag wurde von what? bearbeitet: 10.11.2012, 18:32

[Solution-Design]

Abseits dessen bleiben wirkliche Neuerungen auf der Strecke. Oder ist ein aktualisierter Treibersupport und ARM-Unterstützung ein neuen BS wert?

Wirklich?

Direct2D, DirectX11.1, USB3.0 native, verbesserte Systemwiederherstellung, Hyper-V3, Verbesserte Suche (auch, wenn man nicht die Kachelsuche nutzt), Windows Explorer anpassbar + verbesserter Kopierfunktion...

[Gast_J4U_*]

meine Aussage war, dass ich ein Win8 nicht umbauen werde, stattdessen lieber Win7 nutze.

OK, war sie nicht, aber jetzt hast Du es geschrieben und damit isses klar, selbst mir.

Oder ist ein aktualisierter Treibersupport und ARM-Unterstützung ein neuen BS wert?

Sicher nicht. Das Neue ist der Versuch, eine eierlegende Wollmilchsau ans Laufen zu bekommen. Die Umsetzung ist bisher alles andere als gut gelungen, aber das Ur-XP war auch eine erbärmliche Krücke. Warten wir es mal ab.

J4U

[SLE]

Bisher schätzte ich deine recht kompetenten Antworten. Aber dies enttäuscht dann doch.
Sicherlich habe eine Pauschalaussage getätigt; aber ganz viel bleibt halt nicht übrig, wenn man bedenkt, dass Windows 8 eher eine Ausrichtung zur Vernetzung und Nutzung von mobilen Geräten ist, als ein Desktopbetriebssystem. Mal bewusst provokant gefragt und wirtschaftliche Interessen beiseite geschoben: die Neuerungen hätte man nicht auch in ein umfangreiches Service Pack packen können, nicht?!

Was enttäuscht dich denn daran?
Vieles haben jetzt andere schon gepostet, hinzufügen kann man - sofern man sich auf die Sicherheitsfeatures beschränkt, was ich in einem Securityforum gern tue:
Secure Boot, ELAM (Treiberpriorität für AntiMalware Software), systemweites optionales Smart Screen, Unterstützung hardwareseitiger Sicherheitsfeatures, erweiterte Konfigurationsoptionen über Gruppenrichtlinien und Active Directory, verändertes DEP, die DEP Erweiterung SMEP, endlich wieder effektiverer Kernelschutz für win32k.sys, ein völlig verändertes ASLR, HEASLR ... ein völlig anderer Speicherschutz. Ergo: Rootkits und Exploits sollten es unter Win 8 deutlich schwerer haben, was auch Tests mit bekannten Vertretern zeigen. Natürlich darf man auch nicht das Sandbox-Prinzip der AppContainer vergessen, was jedoch in meinen Augen leider noch nicht konsequent umgesetzt wurde.

Alles detailliert nachzulesen im Technet, zusammengefasst auch hier oder hier.

M$ hat durchaus versucht einen Teil dieser neuen Mechanismen auf Win7 zu portieren, z.B. optional über EMET (v.a. die 3.5 Preview) etc. Bei vielen dieser Neuerungen war es jedoch leider nicht möglich, was auch die Frage nach einem Servicepack als Alternative zu einer neuen Systemversion beantworten sollte.

Kurzum: Deine pauschale Aussage stimmte einfach nicht und ich finde sowas sollte erwähnt werden - es bleibt eben sehr viel übrig, was Win8 als Vorteil bringt.

Das ich das ganze an einigen Stellen noch als stark verbesserungsfähig sehe, einige Sachen in punkto usability alles andere als vorteilhaft sehe etc. habe ich hier an einigen Stellen erwähnt. Nur auch fernab dieser optischen Dinge auf die sich, verständlicherweise, die Mehrzahl der Nutzer und sog. Fachblätter konzentriert gibt es schon eine ganze Menge die Win8 von Win7 abhebt. Und um das anzuerkennen muss man kein Fanboy sein und auch nicht auf Win8 umsteigen. Aber es sind nun mal Fakten.

€: Btw. jeder darf und soll nutzen was er will. Ich selber schmunzele aber immer bei Sicherheitstipps von Leuten die sagen: Erste Regel "System aktuell", dann den Browser und Plugins wie Java und Flash aktuell halten. Und dann sind die, die das am lautesten schreien auf XP unterwegs. System aktuell? ;-)

Der Beitrag wurde von SLE bearbeitet: 10.11.2012, 21:58

[Gast_@ndreas_*]

Ich mache den Betriebssystemschnickschnack seit Windows 3.x mit. Der Mehrwert von Win8 blieb mir bislang verborgen und ich bin wieder zurück zu Win7.

[simracer]

€: Btw. jeder darf und soll nutzen was er will. Ich selber schmunzele aber immer bei Sicherheitstipps von Leuten die sagen: Erste Regel "System aktuell", dann den Browser und Plugins wie Java und Flash aktuell halten. Und dann sind die, die das am lautesten schreien auf XP unterwegs. System aktuell? ;-)

Ist das so verkehrt wenn man als XP Nutzer anderen Usern schreibt das es wichtig ist sein System per Updates für das jeweilige Betriebssystem, Browser, Java, Flashplayer usw aktuell zu halten? Und wenn du mal hier: http://forum.avast.com/index.php?topic=108713.0 reinschaust SLE dann siehst du das dort noch User mit Windows 2000 unterwegs sind. Was sagst du dann dazu? Ich würde kein Betriebssystem einsetzen, für das es keine Updates mehr gibt von Microsoft.

[stROhKOPf]

Der Mehrwert von Win8 blieb mir bislang verborgen und ich bin wieder zurück zu Win7.

Das ist nicht verwunderlich, denn es gibt ihn nicht bzw. ist ein Upgrade auf Windows 8 auf Grund neuer innovativer Funktionen in meinen Augen nicht sinnvoll.

Ist das so verkehrt wenn man als XP Nutzer anderen Usern schreibt das es wichtig ist sein System per Updates für das jeweilige Betriebssystem, Browser, Java, Flashplayer usw aktuell zu halten? Und wenn du mal hier: http://forum.avast.com/index.php?topic=108713.0 reinschaust SLE dann siehst du das dort noch User mit Windows 2000 unterwegs sind. Was sagst du dann dazu? Ich würde kein Betriebssystem einsetzen, für das es keine Updates mehr gibt von Microsoft.

Ich nutze jetzt auch wieder XP auf meinem fast 10 Jahre alten Notebook. Solang ich den Rechner auch online nutze, werde ich ihn auch aktuell (Software Updates) halten. Wenn es keine Updates mehr gibt und ich noch weiter den Rechner verwenden möchte, dann kommt da ein schlankes Linux drauf.
Ich bin der Meinung, das man auch ein OS nutzen kann, für welches keine aktuellen Sicherheitsupdates mehr angeboten werden. Die Frage ist doch, wie man den Rechner einsetzt und welche Aufgaben mit ihm bewerkstelligt werden.

[SLE]

Was soll ich dazu sagen?
Es gibt genug Gründe warum Leute alte Betriebssysteme nutzen (müssen), oft sind es eben auch Ressourcen (finanziell oder auch hardwaretechnisch) und nicht nur Gewohnheit. Über sowas urteile ich nicht.
Es gibt z.B. auch genug alte Systeme, die auch mit Win7 nicht so gut laufen wie mit Vorversionen und solange die Hardware noch zufriedenstellend läuft bleibt alles wie es ist. Ich habe hier auch noch genug Netzwerke, wo Clients auf 2000/Xp laufen müssen, da sind die Rechner dafür auf andere Art abgesichert. Nur Fakt ist eben, dass sich bestimmte Sachen eben auch durch M$ Patches nicht mehr auf den neuesten Stand bringen lassen und erst recht nicht per Drittanbietersoftware, die auf einem OS läuft und nur dessen Schnittstellen nutzen kann. Und schmunzeln tue ich trotzdem, denn wenn die Ratschläge wie Software aktuell v.a. in Bezug auf Sicherheitspatches, Einfallstore schließen etc. auch völlig stimmen so fängt dies konsequenterweise bei einem OS an, was auf dem aktuellen Stand der Technik ist und nicht nur auf dem os-spezifischen Updatestand.

Um jetzt nicht allzu weit vom Thema abzuschweifen: Ich denke es sollte klar sein und akzeptiert werden, dass Win8 unter der Haube einiges mitbringt, was es auch vom erfolgreichen Win7 abhebt. Wenn der Nutzer das nicht sieht und sich v.a. an den sichtbaren Ver(schlimm)besserungen der Oberfläche stört und deshalb nicht umsteigt, völlig ok. Nur ist das noch lange kein Grund Neuerungen die auch einen Mehrwert besitzen totzuschweigen oder zu verleumden (wie man leider wieder über mir sieht)

Und Fakt ist auch: Derzeit ist es echt günstig an ein aktuelles OS zu kommen, so günstig war es noch nie. Und den optischen Kram kann man sich an alte Gewohnheiten anpassen, wie v.a. SolutionDesign schön zeigte.

Der Beitrag wurde von SLE bearbeitet: 11.11.2012, 13:35

[stROhKOPf]

Nur ist das noch lange kein Grund Neuerungen die auch einen Mehrwert besitzen totzuschweigen oder zu verleumden (wie man leider wieder über mir sieht)

Für mich persönlich hat es eben keinen Mehrwehrt und ich möchte nicht einen einzigen Euro in Windows 8 investieren.

Und Fakt ist auch: Derzeit ist es echt günstig an ein aktuelles OS zu kommen, so günstig war es noch nie. Und den optischen Kram kann man sich an alte Gewohnheiten anpassen, wie v.a. SolutionDesign schön zeigte.

Und nur weil etwas günstig ist, ändere ich meine Meinung nicht. Wenn ich umsteige, dann stehen andere Gründe im Vordergrund, wie z.B. keine Aktualisierungen mehr für das verwendete Betriebssystem, Software die nicht mehr unter dem alten System läuft oder weil ich das Gefühl habe, das mir das neue Betriebssystem Vorteile bringt usw. ...

[SLE]

Für mich persönlich hat es eben keinen Mehrwehrt ...

Das ist doch völlig ok, aber eben eine ganz andere Aussage als ein pauschales "es gibt ihn nicht" ;-)

[stROhKOPf]

In Ordnung, einigen wir uns darauf, das ich mich nicht korrekt ausgedrückt habe

[Solution-Design]

http://www.heise.de/security/meldung/Vupen...ck-1742146.html

Na ja, edit, und dann gibt es noch etwas Futter für den IE http://www.ceptera.com/blog/2012/10/wateri...day-attacks-25/ Das es noch drei weitere Sicherheitslücken gibt, welche Dienstag behoben werden XP, Vista, Win-7, Win-8, braucht ja nicht erwähnt zu werden

BTW: Mittlerweile gibt es tonnenweise Tools, welche den Metro-Screen deaktivieren... Aber dieses hier, dies behält ihn. Zumindest auf dem Desktop http://www.chip.de/downloads/Start-Menu-Mo...r_57479562.html

Fazit: Kein Windows Betriebssystem ist sicher vor Hackern. Egal wie viele Emets, DEPs, SEHOPs, ASLRs oder sonst was implementiert werden (hier läuft keine dieser Funktionen und Vista ist rasant wie jeck). Trotzdem lässt sich festhalten, mit Classic Shell oder Start8 ist Win8 gewohnt verwendbar.

Wie viele User nutzen Launchy? Wie viele nutzen Windows Blinds? Die Launchy-Nutzer würden am liebsten den Start-Button weg haben. Der Umstieg von Windows 7 ist natürlich erst mal fraglich, obwohl ich feststellen musste, dass sehr viele kleine Fehlerchen, welche Vista nicht kannte, in Windows 8 wieder behoben wurden. Nutzer, welche XP noch ihr eigen nennen, können nun sehr kostengünstig auf ein aktuelles Windows umsteigen. Ob mit oder ohne Kacheln.

Der Beitrag wurde von Solution-Design bearbeitet: 12.11.2012, 06:13

[Damnatus]

@ SLE: Danke für die Infos über das was W8 "unter der Haube" hat. Das gefällt mir schon sehr.
Eine Frage zur "App Container"-Struktur. Was findest du daran nicht konsequent umgesetzt?

Und eine Interessenfrage allgemein: W8 auch wieder mit Adminkonto + eingeschränktem Konto?
Meinen jetzigen Informationen nach sollte man das weiterhin so handhaben...

Und dann noch die Frage: Lokales Konto oder MS-Konto?

[Solution-Design]

Und dann noch die Frage: Lokales Konto oder MS-Konto?

Das musst du selbst wissen. Wenn du outlook.com und Skydrive nutzen möchtest, macht die Online-Geschichte Sinn. Ähnlich social networks. Wenn nicht, dann lokal.


Übrigens, für die Nicht-Win8-Umsteiger: Hier könnt ihr mal testen, wie es so ist, ohne Start-Button http://www.tordex.com/startkiller/index.html

[SLE]

http://www.heise.de/security/meldung/Vupen...ck-1742146.html

Naja, zumindest etwas Aufmerksamkeit konnte man so erhaschen. Wer gemein wäre könnte sagen: Nicht gesehen - nicht geschehen. Das Geschäftsgebaren ist natürlich widerwärtig.
Aber das auch das neue Betriebssystem wieder einige Lücken enthält, die erst gestopft werden müssen war zu erwarten und wird immer so sein. Somit stimmt dein Fazit:

Fazit: Kein Windows Betriebssystem ist sicher vor Hackern. Egal wie viele Emets, DEPs, SEHOPs, ASLRs oder sonst was implementiert werden (hier läuft keine dieser Funktionen und Vista ist rasant wie jeck).

Wobei nie irgendwer was anderes behauptet hatte. Für Exploits ist es trotz allem deutlich schwerer als vorher und das ist doch auch was. Alles vor Vista ist doch dermaßen anfällig für Malware...

Wie viele User nutzen Launchy?...Die Launchy-Nutzer würden am liebsten den Start-Button weg haben.

Richtig. Ich weiß nicht, ob es an der Nutzerzahl lag, leider scheint die Launchy Entwicklung aber mittlerweile wirklich tot zu sein. Die letzten an Win7 angepassten Betas laufen zum Glück prima unter Win8. Von den Alternativen kommt IMO nichts an Launchy heran. Ist aber so ein Tool, was ich auch mehrmals nutzte dann deinstallierte ehe ich es dann als unverzichtbar erfand. (war vor Jahren bei Sandboxie ähnlich) Dabei ist es damit so leicht mal ein paar Parameter mitzugeben, Programme mal als mal nicht als Admin auszuführen etc. Und viel schneller als jedes Startmenu.

Der Beitrag wurde von SLE bearbeitet: 12.11.2012, 22:18

[SLE]

@ SLE: Danke für die Infos über das was W8 "unter der Haube" hat. Das gefällt mir schon sehr.
Eine Frage zur "App Container"-Struktur. Was findest du daran nicht konsequent umgesetzt?

Die Vorstufe mit drei verschiedenen Integritätsleveln, welche die Anwendungsrechte detailliert beschränken existiert ja seit Vista. Über das neue niedrigste Level ist jetzt die Isolierung einzelner Apps noch weitreichender und damit sicherer.

Problem / Inkonsequenz: Das gilt nur für die Apps die auf ModernUI laufen, für Desktopanwendungen ist es nicht verpflichtet und so richten sich die allermeisten Programmierer nicht danach. Folge sind Anwendungen mit unnötig hohen Rechten und damit wieder potentielle Schwachstellen im System. M$ bevormundet andere Anbieter an so vielen Stellen, hier wäre es mal sinnvoll. (Obwohl: Ob Oracle sowas jemals hinbekommt?)

Und eine Interessenfrage allgemein: W8 auch wieder mit Adminkonto + eingeschränktem Konto?
Meinen jetzigen Informationen nach sollte man das weiterhin so handhaben...

Wie man mag und wie sehr man sich einschränken mag. UAC (v.a. auf höchster Stufe) macht es komfortabler. Daneben ist in Win8 die UAC auch nicht so leicht komplett deaktivierbar, auch wenn man die Benachrichtigung deaktiviert.

Und dann noch die Frage: Lokales Konto oder MS-Konto?

Jeder wie er mag. Sofern man nicht mehrere Win8 Rechner hat und Desktop etc. synchronisieren will würde ich ein lokales nutzen.

Wichtig, da mir vor 2 Wochen passiert: Legt man ein lokales Konto an, wechselt dann zum M$-Konto und will sich dann doch wieder mit dem lokalen anmelden werden die Passwörter nicht mehr akzeptiert und als falsch ausgegeben, so dass nicht mehr ohne weiteres auf sein System kommt. Musste damals mein Win-Passwort über die Eingabeaufforderung löschen (utilman.exe austauschen) um wieder auf meinen Rechner zu kommen. Letztens hab ich dann irgendwo gelesen es wäre ein bekannter Fehler...

Der Beitrag wurde von SLE bearbeitet: 12.11.2012, 22:21

[Gast_J4U_*]

Nur mal zwei Zwischenfragen, die ich mir gerade mangels Win8-Rechner nicht beantworten kann: Reagiert Win8 noch auf die Shortcuts "STRG+ESC" und "ALT+TAB" und wenn, dann wie?

Für die Mausgeneration: Die genannten Tasten, aber ohne das Plus, nacheinander drücken.

[Visitor]

Nur mal zwei Zwischenfragen, die ich mir gerade mangels Win8-Rechner nicht beantworten kann: Reagiert Win8 noch auf die Shortcuts "STRG+ESC" und "ALT+TAB" und wenn, dann wie?

Für die Mausgeneration: Die genannten Tasten, aber ohne das Plus, nacheinander drücken.

"STRG+ESC" öffnet den Metro Startscreen und bei erneuter Benutzung des Shortcuts schließt er ihn wieder.
"ALT+TAB" zeigt dir in Bildschirmmitte ein kleines Fenster an in dem du zwischen offenen Programmen umschalten kannst.

[Solution-Design]

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/sh...p;postcount=133 Jetzt will MS an die Kachelmacht

[Gast_J4U_*]

...

OK, Danke. Ist also vom Prinzip her geblieben.

[maxos]

Windows-Chef Steven Sinofsky entlassen

http://www.blick.ch/news/wirtschaft/window...-id2103720.html

[Solution-Design]

Vielleicht hatter sagt: Kachelwindows ist scheiBe

[Gast_@ndreas_*]

Office 2013 sieht aus, als hätte die Grafikkarte einen Defekt. Ich bin ja nun wirklich kein Grafikfetischist, aber diese minimalistischen Symbole gehen gar nicht ...

[SLE]

Office 2013 sieht aus, als hätte die Grafikkarte einen Defekt. Ich bin ja nun wirklich kein Grafikfetischist, aber diese minimalistischen Symbole gehen gar nicht ...

So verschieden sind die Geschmäcker - ich find's genial. V.a., dass man einstellen kann, dass sich die Ribbons ausblenden etc.: Wenn man viele lange Texte schreibt ist das wahnsinnsig gut für die Konzentration. Auch so sind viele sinnvolle Neuerungen enthalten.

Der Beitrag wurde von SLE bearbeitet: 16.11.2012, 23:03

[Gast_@ndreas_*]

Der Zusammenhang "Ribbons - Konzentration" erschließt sich mir nicht wirklich, aber natürlich hat man einen größeren Ausschnitt des Textes im Blick, wenn man umfangreichere Tipparbeiten zu erledigen hat.

[SLE]

Der Zusammenhang "Ribbons - Konzentration" erschließt sich mir nicht wirklich, ...

Sie sind dann weg und man konzentriert sich auf den Text. Spezielle Schreibprogramme sind nur so aufgebaut.

[Gast_@ndreas_*]

Gut, mag für hyperaktive ADHSler vielleicht sinnvoll sein

[Solution-Design]

Strg+F1 wäre ja mal eine Alternative, sind dann auch weg, die Steaks. Aber die Farbgebung in 2013 hat ja schon was. Passt so richtig zu Win-8 Weiß, nicht so ganzes Weiß, ganz helles Grau.

[Gast_@ndreas_*]

Schau dir mal die Umsetzung der Option "Textbegrenzung" an - da lernt man hassen

[Gast_J4U_*]

Office 2013 sieht aus, als hätte die Grafikkarte einen Defekt.

So weit, so ungut. Aber was hat jetzt Office 2013 mit Windows 8 zu tun

J4U

[Gast_@ndreas_*]

Die gleiche, optisch minimalistische Architektur.

[Gast_J4U_*]

Die gleiche, optisch minimalistische Architektur.

Um den Fred auch zu Hai-Tschäggen: Noch viel minimalistischer als Office 2010
 word2010.jpg ( 28.46KB ) Anzahl der Downloads: 20

geht eigentlich nicht mehr, oder?
Da ist mein Word im Bild schon kein Originalzustand mehr, da ist mehr drin, als M$ wollte.
Mich kotzt bei neueren Machwerken aus Redmond auch weniger die Optik an, sondern das saudämliche Umverteilen und Umbenennen von altbekannten Funktionen.

J4U