Rokop Security

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> Mozilla Firefox 7.0.1, fertiggestellt
kiebitz
Beitrag 08.09.2011, 16:45
Beitrag #41



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ZITAT(Schattenfang @ 08.09.2011, 16:28) *
von ff hatte ich jetzt aber so die nase voll...


confused.gif also ich bin bestens zufrieden mit Firefox und weiß ehrlich gesagt nicht womit Du ein Problem hast (was mir auch egal ist) was ich(als relativer Laie) sagen will,
deine Performanceprob. oder was weiß ich für Probleme, hab ich in keinster Weise, also frag ich mich ob das nicht vielleicht auch andere Gründe auf/bei deinem Rechner haben könnte? Welche kA.
Firefox ist jedenfalls ein akkurater Browser meines Erachtens...

Ach noch was,
als Addons hab ich AddblockPlus und gut is, den anderen Rotz(gut no script vielleicht noch) braucht keine Sau wirklich und verlangsamen nur FF.
Ebenso frag ich mich, bei den tausenden von Addons... wenn das alles so toll und hilfreich ist, warum sind die nicht alle Standard???

Der Beitrag wurde von kiebitz bearbeitet: 08.09.2011, 16:52
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Schattenfang
Beitrag 08.09.2011, 17:05
Beitrag #42



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schonmal andere browser probiert? mozilla gestehts doch selbst ein, dass ihr browser zurzeit performance frisst. aber die kriegen´s einfach noch nicht richtig hin.
bezüglich der addons: die sind der einzige grund warum ich damals zum ff gewechselt bin.
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Gast_IRON_*
Beitrag 08.09.2011, 17:23
Beitrag #43






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ZITAT(kiebitz @ 08.09.2011, 17:44) *
Ebenso frag ich mich, bei den tausenden von Addons... wenn das alles so toll und hilfreich ist, warum sind die nicht alle Standard???


Weil sie nun mal für diverse, recht spezielle Zwecke gedacht sind und nicht jeder alles braucht. Darum haben die wenigsten PKWs Flügel, Segel oder schwenkbare Kanonen.
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Solution-Design
Beitrag 08.09.2011, 17:30
Beitrag #44



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ZITAT(IRON @ 08.09.2011, 18:22) *
Darum haben die wenigsten PKWs Flügel, Segel oder schwenkbare Kanonen.


Diese Dinger heißen auch nicht PKW sondern Opera whistling.gif


--------------------
Yours sincerely

Uwe Kraatz
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Gast_IRON_*
Beitrag 08.09.2011, 17:52
Beitrag #45






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ZITAT(Solution-Design @ 08.09.2011, 18:29) *
Diese Dinger heißen auch nicht PKW sondern Opera whistling.gif

Was du meinst, sind eierlegende Wollmilchsäue und wenn du sowas gut findest und sie dir deine Wohnung nicht zu sehr eindrecken, ist das ja schön für dich, aber wenn jemand allzu oft seinen favorisierten Browser/Panzer/Schlagersänger bewirbt, geht das denjenigen, die andere Browser/Panzer oder Hiphopper bevorzugen, früher oder später gewaltig auf den Senkel, was wiederum für dich als Verursacher die eine oder andere unangenehme Konsequenz haben könnte - z.B. nicht mehr ernst genommen zu werden.

Der Beitrag wurde von IRON bearbeitet: 08.09.2011, 17:53
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Solution-Design
Beitrag 08.09.2011, 18:43
Beitrag #46



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Damit kann ich leben. Je älter ich werde, je weniger nehme ich hier ernst rolleyes.gif


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Gast_IRON_*
Beitrag 08.09.2011, 18:48
Beitrag #47






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Geht mir genauso. Je älter ich werde, desto schwerer fällt es mir. whistling.gif
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kiebitz
Beitrag 08.09.2011, 19:30
Beitrag #48



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ZITAT(IRON @ 08.09.2011, 19:22) *
Darum haben die wenigsten PKWs Flügel, Segel oder schwenkbare Kanonen.


Ach so, stimmt ist total einleuchtend, thx
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Peter 123
Beitrag 08.09.2011, 22:19
Beitrag #49



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ZITAT(Schattenfang @ 08.09.2011, 16:28) *
von ff hatte ich jetzt aber so die nase voll, dass ich endlich gewechselt bin. dieses performance-monster ist kaum zu ertragen. mozilla weiß das und arbeitet schon nach lösungen. nach 3.6 eine katastrophe. wenn man dann noch zusätzliche sachen wie noscript und sandboxie nutzt, kann man beim seitenladen auch gleich mittagspause machen

Wie schon von kiebitz geschrieben - ich merke nichts von einem langsamen Seitenaufbau (und ich benutze alle drei von dir erwähnten Komponenten ständig: aktuelle Version von Firefox, NoScript, Sandboxie).

ZITAT(Schattenfang @ 08.09.2011, 19:04) *
schonmal andere browser probiert?

Privat hin und wieder Opera; in der Arbeit ausschließlich Nutzung des Internet Explorers. Wenn es da Unterschiede in der Geschwindigkeit geben sollte, so sind "mit freiem Auge" kaum wahrnehmbar (und wenn doch, dann fallen sie zumindest im Vergleich mit dem Internet Explorer zu dessen Lasten aus). Wenn bei dir das Laden der Seiten unter Firefox so verzögert ist, muss das spezielle Ursachen haben. Am Browser als solchen liegt's nicht.

Der Beitrag wurde von Peter 123 bearbeitet: 08.09.2011, 22:20
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Schattenfang
Beitrag 09.09.2011, 08:39
Beitrag #50



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ZITAT(Peter 123 @ 08.09.2011, 23:18) *
Wenn es da Unterschiede in der Geschwindigkeit geben sollte, so sind "mit freiem Auge" kaum wahrnehmbar

guter scherz. öffnen von eingebetteten pdf, https-verbindungen, ftp, navigieren in onlineshops, java, flash, iframe...kein unterschied mit ff? die addons/vorallem plugins sind so schlecht in der engine integriert, der code ist völliger müll. schreibe ständig die installer um. mozilla ist am rewriting, aber das dauert halt.

wenn du allerdings meintest, dass der ff beim seitenaufruf von google oder rokop ähnlich schnell ist, dann kann ich dir zustimmen. aber das kann und sollte wohl auch jeder browser heutzutage so tun können. meine ansprüche sind da schon etwas höher.
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Clinton
Beitrag 09.09.2011, 10:25
Beitrag #51



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Also ich nutze alle gängigen Browser außer IE (Firefox, Opera und Iron) und kann sagen das beim 1. Start Iron der schnellste ist, dann Opera und dann Firefox. Allerdings sind die Unterschiede ziemlich gering.

Beim 2. öffnen sind zwar Iron und Opera immer noch ein ganz klein wenig schneller wie Firefox, ich rede hier aber von Unterschieden von ca. 1-2 Sekunden. Und ich habe 25 Add-ons im Fux am Start.

Beim 4er da wollte ich noch zu Opera wechseln weil der Fux inakzeptabel langsam war. Seit v5 und vor allem jetzt mit der 7er ist das alles kein Thema mehr.
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Gast_J4U_*
Beitrag 09.09.2011, 10:30
Beitrag #52






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ZITAT(IRON @ 08.09.2011, 18:51) *
Was du meinst, sind eierlegende Wollmilchsäue
Mag sein, dass der alte Schwede eine EWMS ist (gut so), dann ist aber der Firefox weiter nichts als ein Gerippe - und auch die verdrecken in der Wohnung und damit dieselbe.
Mein FF hört auf den Namen 3.6.21 und der funktioniert, falls ich ihn mal verwende. Die neuen Versionen habe ich wieder gekickt.

J4U

edit: seit ein paar Minuten nennt er sich 3.6.22 - nicht, dass jemand denkt, die "alte" Version wird nicht mehr gepflegt.

Der Beitrag wurde von J4U bearbeitet: 09.09.2011, 11:55
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Schattenfang
Beitrag 09.09.2011, 16:41
Beitrag #53



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ZITAT(J4U @ 09.09.2011, 11:29) *
edit: seit ein paar Minuten nennt er sich 3.6.22 - nicht, dass jemand denkt, die "alte" Version wird nicht mehr gepflegt.

ne, oder?
der zieht noch regelmäßige updates?
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Peter 123
Beitrag 09.09.2011, 19:57
Beitrag #54



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ZITAT(Schattenfang @ 09.09.2011, 18:40) *
ne, oder?
der zieht noch regelmäßige updates?

Ja, tut er. Siehe Versionsgeschichte von Mozilla Firefox

ZITAT(Schattenfang @ 09.09.2011, 10:38) *
wenn du allerdings meintest, dass der ff beim seitenaufruf von google oder rokop ähnlich schnell ist, dann kann ich dir zustimmen.

Ja, zugegebenermaßen habe ich hauptsächlich an Derartiges gedacht. laugh.gif

Aber zuweilen schon auch etwas davon:
ZITAT(Schattenfang @ 09.09.2011, 10:38) *
öffnen von eingebetteten pdf, https-verbindungen, [...], navigieren in onlineshops, java, flash, [...]...kein unterschied mit ff?

Ich habe das nicht eigens mit anderen Browsern verglichen, aber eine störende Langsamkeit habe ich dabei mit Firefox noch nie wahrgenommen.

ZITAT(Schattenfang @ 09.09.2011, 10:38) *
die addons/vorallem plugins sind so schlecht in der engine integriert, der code ist völliger müll.

---> Kann sein, dass die Langsamkeit bei dir mit bestimmten add-ons zu tun hat. Von denen habe ich ja nicht viele installiert.

Der Beitrag wurde von Peter 123 bearbeitet: 09.09.2011, 20:20
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Schattenfang
Beitrag 09.09.2011, 21:37
Beitrag #55



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ZITAT(Peter 123 @ 09.09.2011, 20:56) *
Kann sein, dass die Langsamkeit bei dir mit bestimmten add-ons zu tun hat. Von denen habe ich ja nicht viele installiert.

nicht nur addons, sondern auch notwendige plugins wie java oder flash. und das liegt an dem überblähten und teilweise leider auch schlampigen quellcode.
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Peter 123
Beitrag 09.09.2011, 21:46
Beitrag #56



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ZITAT(Schattenfang @ 09.09.2011, 23:36) *
sondern auch notwendige plugins wie java oder flash

Eben: "notwendige". Die habe ich also auch (und manchmal auch durchaus im Einsatz, wie erwähnt), aber Verzögerungen bemerke ich dabei keine.
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Schattenfang
Beitrag 09.09.2011, 21:55
Beitrag #57



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ich bin ja froh dass das mit der 3.6er wirklich stimmt. das wissen hätte mir so einiges in den letzten monaten erspart crybaby.gif
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Damnatus
Beitrag 10.09.2011, 01:51
Beitrag #58



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ZITAT(Schattenfang @ 09.09.2011, 22:36) *
nicht nur addons, sondern auch notwendige plugins wie java oder flash. und das liegt an dem überblähten und teilweise leider auch schlampigen quellcode.


Kannst du mir das mit dem Quellcode und der Schlampigkeit sowie schlechter Integration und Aufgeblähtheit genauer erklären? Ich möchte das ehrlich verstehen, habe aber davon eben keine Ahnung. Danke smile.gif


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"Freiheit ist der Abstand zwischen Jäger und Gejagtem"
-Rainer von Vielen - Der Abstand-

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Schattenfang
Beitrag 10.09.2011, 11:08
Beitrag #59



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ZITAT(Damnatus @ 10.09.2011, 02:50) *
Kannst du mir das mit dem Quellcode und der Schlampigkeit sowie schlechter Integration und Aufgeblähtheit genauer erklären?

ohne quellcode-veröffentlichung ehrlich gesagt schlecht. schau mal in die installer der extensions in appdata-local/roaming. dort siehst du zum einen die restriktionen, die mozilla für eben diese einbaut. die kompatibilitätsprüfung ist z.b. nur ein selbstinitiierter prozess. trage einfach eine x-beliebig hohe versionsnummer ein und du hast ewig ruhe davon. zum anderen zeigt es auch, wie die objekte eingebettet worden sind.zugriff erfolgt über etliche umwege. da sind viele zeilen einfach müll. auch der fremdcode von den plugins ist so ein problem. das will mozilla aber baldig mit einem neuen system ausbessern.
die zusammenarbeit von xul mit gecko 1x funktionierte noch recht gut. seit enginewechsel allerdings nicht mehr. es handelt sich ja um eine rendering-engine, darf man nicht vergessen hierbei. azure wird eventuell etwas abhilfe schaffen. zumindest in einigen fällen. obwohl mozilla immer behauptet hat, dass ab version 4 das caching zulasten des arbeitspeichers besser geworden ist, ist der ressourcenverbrauch intern nun wesentlich höher.

aufgeblähtheit deswegen, weil bei der entwicklung nicht richtig ausgemistet, sondern vieles einfach drangehängt wurde. passiert halt in der branche. ein komplettes rewriting muss jede software mal durchmachen. und bei firefox wird das langsam mal zeit.

Der Beitrag wurde von Schattenfang bearbeitet: 10.09.2011, 11:09
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Gast_J4U_*
Beitrag 10.09.2011, 11:33
Beitrag #60






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ZITAT(Schattenfang @ 10.09.2011, 12:07) *
die kompatibilitätsprüfung ist z.b. nur ein selbstinitiierter prozess. trage einfach eine x-beliebig hohe versionsnummer ein und du hast ewig ruhe davon.
Nicht wirklich richtig. Es gibt durchaus Erweiterungen, die mit neueren Mozilla-Versionen nicht oder nicht richtig funktionieren und/oder Fehlfunktionen auslösen.

J4U
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