Hiermit möchten wir alle Mitglieder und Besucher unseres Forums dazu aufrufen, sich an einer Spendenaktion zu beteiligen, die u. a. dazu beitragen soll, mehr Rechtsicherheit bei Abmahnungen gegen Forenbetreiber zu erreichen.
In diesem Fall geht es speziell um eine Abmahnung gegen das Supernatureforum. Man bat uns, auch in diesem Forum zu informieren und sich an der Spendenaktion zu beteiligen.
Nähere Infos gibt es hier: http://www.supernature-forum.de/spendenaktion/index.php
sowie hier: http://www.supernature-forum.de/abmahnung.html
Wer die Informationen hierzu gelesen hat wird schnell erkennen, daß so etwas jedem anderen Forenbetreiber in gleicher Weise widerfahren kann, also auch uns. Wir sind daher der Meinung, schnell handeln zu müssen und möchten Euch alle darum bitten, nach Möglichkeit auch einen Beitrag dazu zu leisten.
Ich unterstütze diesen Aufruf! Eine möglichst große Internet-Öffentlichkeit für solche Vorfälle dürfte der beste Schutz für die Betreiber von Foren sein.
MTT
Ein Tip am Rande: Wenn ihr in anderen Foren ebenfalls darauf aufmerksam machen wollt, schreibt bitte vorher den Admin des jeweiligen Forums an und fragt, ob er damit einverstanden ist - darauf weisst auch Martin Geuß extra nochmal hin.
Es wird kaum ein Admin was dagegen haben (es nützt ja im Endeffekt allen Foren) - aber es erspart unnötigen Ärger.
Es gibt viele Foren, die das betreffen könnte, überlegt mal in wievielen ihr drin seid ?! z.B. Angler, Literatur, Philosophie, Kino, Biker, Kunst, Politik, Spiele usw...
Gruß, fish
Mein Dank geht an Rokop! Diese Sache geht wirklich uns alle an, egal, welches Forum, deswegen ist eine Unterstützung wirklich so etwas wie ein Schulterschluss.
Top!
Gruß
Jensus
Diese Abmahnwelle schläg dem Fass den Boden raus! Nur weil ein paar "pfiffige" Anwälte und deren Jünger hier eine extrem billige Chance sehen, Geld zu schäffeln, wird auf solche Art und Weise vielen Usern die Lust am Internet verdorben! Diese höchst widerwärtige Art kann ich nicht für Gut befinden, nein, sie befremdet mich doch sehr!
Ich unterstütze das Supernature-Board und rufe alle User auf, sich bitte hier zu beteiligen.
Das geht uns alle an!
Bitte helft!
Lieben Gruß
Rudi Carrera ( Rolf Wölker )
Prima das Rocop sich auch am Spendenaufruf beteiligt. Habe schon letzte Woche gespendet. Wird Zeit das dem Abmahnunwesen einen Riegel vorgeschoben wird. Die im Netz veröffentlichten Schriftsätze muß man nicht kommentieren.
Es sind nicht nur die Forenbetreiber betroffen sondern auch die Anbieter der Forensoftware. Somit hängen da auch wieder Arbeitsplätze dran und sind momentan gefährdet.
Ich hoffe, dass dies ein rechtlich voller Erfolgt für Forenbetreiber wird. Wenn Geld nicht reicht, melden, dann rufen wir nochmals auf!
Gruß
Rudi Carrera
Hier versucht man sich zu formieren und zusammen zu kämpfen:
http://www.abmahnwelle.de/index.html
Zitat aus dem Newsletter:
Gute Neuigkeiten:
Kurz vor dem Termin am 22. August.2006 gibt es noch etwas Neues. Bitte auch den Link zum Urteil des OLG Düsseldorf vom 07. Juni 2006 beachten:
http://www.supernature-forum.de/spendenaktion/news.php
Das sieht ja ganz gut aus. Aber wie heißt es so schön: Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand
das man angeblich keine nicknames mit namen die bekannt sind oder so verwenden darf ... wisst ihr ja schon auch... ich glaub ich habs hier gelesen einmal...wo weis ich nimmer....
es ist echt soweit.
gestern anlässlich des 29 todestag vom presley bin ich die elvis seiten up and down gerast....und in einem deutschen forum sind beriets viele nicknames entfernt worden.
die heisen jetzt alle "gelöschter nick". stark! der solidarität wegen haben sowiet ich sehen kann, alle betroffenen ihren neuen namen "gelöschter nick" behalten!
also wenn es hier Bo Derek noch gäbe, dürfe der nick nicht mehr geführt werden...als beispiel jetzt.
also das ist echt schon grass.... mir fehlen echt die worte...
irgendwass versteh in Euer Gerechtigkeit nicht, sicher viele "Juenger" der Advokaten wollen Werbung, so oder so.
In aller Welt, sogar in China benutzt man Nicknames.
Wass soll das, wohin fuehrt das?
ich glaube, man sollte mit sowas bis zum BGH gehen, oder Eure Gesetze in diesem Thema kurzsichtig?
Dann muss oder gar der BGH verpflichtet eurem Bundestag zu ermahnen, das Gestz gesetzwidrig.
z.B. im Microsoft, CNet, Ziff Davis, und tausende mehr in aller Welt, die Anfragenden wie Beantworter benutzen mit rechtem Recht mit Nickname. Wie sagt man, sich schuetzen auf Privativity.
Erinnere mich, Intel wegen einem Chips vor Jahren musste ihn vernichten, nur wegen dem Angreiffen auf das nicht erlaubte absaugen wie veroeffentliche Private der Benutzer.
ja wenn ich nur das thema finden würde...
aber du brauchst dir keine sorgen machen... den luzifer nimmt dir keiner weg!
himmel...da war ja schon was im november 2005 mit markennamen:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/66300
also nenn dich bloß nicht Mr. Toshiba!
Rock, du verwendest in Deiner Signatur jede Menge Symbole, die ggf. auch einen Markenschutz genießen. Manche Firmen reklamieren für sich sogar Farben -speziell Magenta, oder gelb, andere bestimmte Wörter, wie inside z.b.
Ist da nicht auch ein gewisses Gefahrenpotential vorhanden? Und da 'Rock' eine bestimmte Stilrichtung in der Musik- und Tanzszene ist, könnte man dieses Wort doch auch gleich 'Markenschützen' und mit saftigen Lizenzgebühren bestücken...
@Luzifer: eines der Hobbys chronisch unterbeschäftigter/unterbezahlter Anwälte in Deutschland ist das unseelige Abmahnwesen. Hier ist die Verhältnismäßigkeit schon längst verlorengegangen, denn normale Netizen würden bei einer einfachen Mail ohne Strafandrohung bereits evtl. Mißfälligkeiten ausräumen, aber weil man ja so einfach Kohle scheffeln kann und das deutsche Rechtswesen sowas unterstützt, gleich mal ne gepfefferte Rechnung dazulegen.
Wenn Du wissen willst, was im deutschen Rechtswesen so alles möglich ist, lies Dir mal die div. Artikel zu diesem Thema in der Online-Zeitschrift http://saar-echo.de durch - dort gibt es einige haarsträubende Reportagen dazu
Erlaubt ist, was Geld von unten nach oben scheffelt... das war schon immer so, und wird auch immer so bleiben
mfg
StormRider
Der Termin am 22. August wurde abgesagt siehe http://www.supernature-forum.de/spendenaktion/news.php
Die Pressekammer des LG Hamburg einen neuen Termin anberaumt. Termin findet nun am Freitag, 19. Januar 2007. um 12:30 Uhr im Sitzungsraum B335 des Ziviljustizgebäudes am Sievekingplatz 1 in Hamburg statt http://www.supernature-forum.de/spendenaktion/news.php und http://www.computerbase.de/news/wirtschaft/recht_gesetz/2006/november/neuer_termin_fall_supernature/
Falls ich Zeit haben sollte, werde ich mir die Verhandlung mal ansehen.
Das sehe ich hier ja jetzt erst... ich werde echt alt. Die Spendenaktion unterstütze ich ebenfalls, auch wenn ich als Student nur wenig dazu beitragen konnte, aber wenig ist besser als nichts!
Den Ausgang werde ich vor allem in Hinblick auf meine Studium interesiert verfolgen.
@ klaus_ue
Wenn Du noch nicht bei Gericht warst, bereite Dich schonmal darauf vor, dass es extrem langweilig werden könnte und sehr langatmig. Auch wenn hier das Thema, im Gegensatz zu den meisten Zivilrechtsprozessen, durchaus interessant ist.
Grüße
Caimbeul
wenn ich das so richtig durchblickte wirds am Ende auf dem BGH enden, nur fuer wem spenden?
Sind da keine Macher im Spiel?
Anwaelte kennen ihren Beruf, auf Akmosen sie sicher nicht interessiert.
Auch Spenden fuer guten Zweck kann man auf der Steuererklaerung es anerkennen, nur sah bis heute noch nicht den Beweis, nenns, wie du es willst.
Ich weis nur eines, eine Fellowship, gezetzlich dem Finanzamte anerkannt, kann die Spende so auch anerkennen. (jedenfalls in meinem Lande), isr es so eine Vereinigung und vergass rechtliche Sachen, kein Wunder, wenn keine Spenden dafuer einkommen).
Ich spende gerne fuer wirklich gute Zwecke, aber nicht allen.
tja, wenn das nur das werde, aber sehe hinter jeder Organisation oder Koerperschaft auch ihren grosses Management, da die Direktoren 3/4 der Spenden als Gehalt bekommen, und die kleinen mit der Buexe sich demuetigen an jeder Haustuer.
In meinem Berufe muss auch solche Koerperschaften vertreten, sehe vieles, sicher nicht alles, daher mein Entschluss, spenden fuer wirklich gute Zwecke, aber nicht den Bonzen. Fuer mein Geld schaffe hart, aber beklage mich nie.
Samariter bin ich sicher nicht, nur ein Mensch.
Apropo, hat man hier nicht wichtigere Probleme?
Warum Spendenaktionen auf News?
Kenne sicher wichtigere News!
So, auch hier möchte ich euch auf dem Laufenden halten... passt übrigens zum http://www.rokop-security.de/index.php?showtopic=13512&hl=
Auch für dieses Board ist die gestrige Verhandlung vor dem LG Hamburg sicher von Interesse.
Ich wollte es schon ausführlich formulieren, aber Blogger Chris hat die Sache auf den Punkt gebracht.
Lest selbst: http://www.fixmbr.de/justizskandal-hamburger-gericht-bejaht-kompletthaftung-fuer-webseitenbetreiber/
Link zum Supernatureforum: http://www.supernature-forum.de/vbb/boardsofa/63113-wir-wurden-abgemahnt-aktuelle-info-nach-der.html#post602216
Und noch ein Link: http://www.gulli.com/news/supernature-abmahnung-keine-2007-01-19/
Die Richter haben sich meines Erachtens zu 2/3 noch nie mit einem Forum (oder dem Internet an sich?) beschäftigt, wie sonst soll man die Ausführungen der Richter deuten?
Warten wir auf ein Urteil am 02.03.07, wiederum in Hamburg. Sollte es so ausfallen, wie uns der Richter heute angedeutet hat, kann man a) den Gastzugriff hier komplett sperren und b) sich Gedanken machen, wie man jeden einzelnen Beitrag vor einer Veröffentlichung überprüfen kann. Bei Verfehlung wäre Rokop dran, ohne Wenn und Aber...
Gruß
Jensus
Die Info von der Kanzlei Dr. Bahr liegt nun auch vor. Siehe http://dr-bahr.com/news/news_det_20070120113406.html.
Warten wir erstmal das Urteil und die Urteilbegründung ab. Sicherlich - so nehme ich mal an - geht es dann in die Berufung.
Eine Stellungnahme von Martin (Supernature), die evtl. aufgetretene Fragen beantworten möchte: http://www.supernature-forum.de/vbb/anregungen-kritik-und-fragen-zum-board/55167-wir-wurden-abgemahnt-und-schlagen-zurueck-update-2.html#post603796
Nee, ich hab gespendet und nehme das Geld auch nicht zurück. Dann muß gegen das Urteil, so es auch werteneutral oder leicht positiv ausfällt, eben geklagt werden. Martin soll das Geld dazu nutzen. Wenn das nicht reicht, jo, spenden wir halt noch mehr, egal, ich finde es klasse, wie Martin sich da auflehnt und werde das auch weiter unsterstützen. Ich selbst habe so ne blöde Abmahnung bekommen und bezahlt, zudem war der Abmahner im Recht, war einfach meine Blödheit. Diese Sache geht mir aber einen Schritt zu weit und dagegen muss vorgegangen werden. Lasst uns den Spieß umkehren und gegen die Gegenseite klagen. Wir spneden auch dafür!
Martin, mach weiter!!
Gruß
Rudi Carrera
ich frag mich nur was in der geschichte der unterschied zwischen rechtswidrigen postings und derer die der meinungsfreiheit gelten, ist... was man ja liest das 6 von 7 postings (oder 5 von 6) als freie meinung von den richtern aus galten, und es geht jedenfalls um ein posting in der ganzen geschichte!??
vielleicht ist das ein example auf eine zukünftige "marktlücke" für angehende juristen...den sch**** wird immer und überall gepostet!
:
apropos "findet nun am Freitag, 19. Januar 2007. um 12:30 Uhr ... in Hamburg statt"
habe ich gerade folgendes gelesen -- und zwar hier:
<http://www.computerbase.de/news/wirtschaft/recht_gesetz/2007/januar/urteil_fall_supernature_2_maerz/>
Urteil im Fall „Supernature“ am 2. März
Am Freitag, den 19.1.2007, fand vor der 24. Pressekammer des LG Hamburg endlich die Verhandlung im Fall „Supernature“-Forum statt. Dr. Bahr, Anwalt des Foren-Betreibers Martin Geuß, kommentierte den Ausgang der Verhandlungen mit „Wir haben die Schlacht zu 5/6 gewonnen, aber den Krieg verloren.“.
...
Auch wenn die endgültige Urteilsverkündung erst am 2. März stattfinden wird, gehen Martin Geuß, sein Anwalt und Prozessbeobachter davon aus, dass der angebotene Vergleich sowie die Äußerung des Richters keine Überraschungen auf der Zielgerade mehr zulassen werden, Forenbetreiber also (weiterhin) für alle auf ihrem Board getroffenen Äußerungen haftbar gemacht werden können – auch ohne Kenntnis von diesen Beiträgen gehabt zu haben.
Wo bleibt das Urteil
Der Verkündungstermin (VT) wurde öfters verschoben. VT soll nunmehr am 27. April sein http://www.supernature-forum.de/vbb/anregungen-kritik-und-fragen-zum-board/55167-wurden-abgemahnt-schlagen-zurueck-update-30-03-a-2.html#post631040
Das Urteil liegt nun, wenn auch nur in mündlicher Form, vor.
Supernature schreibt in seinem Forum (Auszug) folgendes:
Das Urteil liegt nun auch schriftlich vor. Den Kommentar von Supernature gibt es http://www.supernature-forum.de/vbb/anregungen-kritik-und-fragen-zum-board/55167-wurden-abgemahnt-schlagen-zurueck-update-04-05-a-3.html#post644027. Das Urteil in Volltext http://www.foren-und-recht.de/urteile/Landgericht-Hamburg-20070427.html
Hier nochmal der aktuelle Heise-Artikel dazu:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/89348
Ein absolute weltfremde Entscheidung eines Hamburger (Laien)Landgerichtes...
Da fehlen einfach einen die Worte bei solchen Urteilen...
Amen
wenn man will gäbs überall was zu finden oder zu bekriteln.... anderseits finde ich auch,...wenn sich leute als mods zur verfügung stellen...sollten sie auch das geschehen beobachten und moderieren.
da leider sowas immer auf freundschaftlicher basis abläuft, und niemand wirklich den ganzen tag zeit hat...aber gepostet zu jeder tag und nachtzeit wird, müssten forenbetreiber leute anstellen und auch für das klicken ihrer seiten geld bekommen. (wenn alles freie unbezahlte arbeit ist, dann werden auch keine moderatoren dauernd da sein und "verantwortung" übernehmen - weil sie somit auf sich selbst vergessen...)
das betrifft aber keine privaten foren die selbsthilfe leisten, sondern foren deren betreiber auch die produkte anbieten, über deren foren darüber diskutiert wird.
wär nebenbei auch arbeitsplatzbeschaffung. und wenn foren zwischen 7 und 17 uhr zu sind, dann ist ein druck auch dahinter!
OK Rock, du hast heute bei Rokop Nachtschicht für 0,35 Euro die Stunde. Deine Arbeitszeit geht von 20:00 Uhr bis 06:00 Uhr. Du hast eine halbe Stunde Pause.
Rudi
Was meinst du genau? So etwas?
http://www.rokop-security.de/
thanks!! pickt schon auf meiner seite!
Lässt http://www.heise.de/newsticker/meldung/91805 bei Heise bezüglich einer "ähnlichen" Klage jetzt Hoffnung aufkommen ??
Hat zwar nichts mit supernatureforum zu tun, aber mit einem ähnlichen Fall und einem Forum: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,497701,00.html
Lucky
<http://www.heise.de/newsticker/meldung/94144> berichtet:
Wenn ein Anwalt mit "kostenneutralen Abmahnungen" wirbt, gilt er als Abmahnanwalt, der
http://portal.gmx.net//de/themen/digitale-welt/internet/aktuell/5719298,cc=000574803800057192981fSlTl.html
Und eine Meinung dazu: http://meinungen.gmx.net/forum-gmx/post/848202?sp=7#post850755
GMX hat mir vor 3 Monaten geschrieben dass ich mich irgendwann für den Pro Tarif angemeldet hätte. Ich müsste umgehend zahlen sonst würden Sie mir einen Inkassodienst schicken und ich bekäme einen Schufa-Eintrag. Wenn ich Ihnen jedoch eine Ausweiskopie zusenden würde könnten Sie meinen Pro Tarif kündigen und ich hätte keine weiteren Kosten zu tragen.
Ich hätte nicht gedacht dass GMX solche Spielchen notwendig hat, ich warte jedenfalls auf meinen Schufa-Eintrag (den es außerhalb von Deutschland zwar garnicht gibt) aber bitte.
Weiss Jemand, was die Kürzel rd=1&rd/1 auf Google bedeuten haben ???????????????????
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